#354 USA nach den Midterms: Zehn Jahre später trägt die Bernie-Bewegung Früchte

00:00:00: Also super viele Leute, die man da trifft.

00:00:05: Auch bei Bernier oder jetzt sind nicht Leute auf Socialist-Ideas oder wie man sie auch immer nennen mag kommen weil jetzt besonders viel Marx gelesen haben oder den tendenziellen Fall der Profitrate.

00:00:17: Sondern diese Sehenheit.

00:00:18: ich kann mir einfach nichts leisten und das ist ja auch die Message mit denen diese Kandidaten jetzt erfolgreich sind.

00:00:23: Ich glaube es wird ein bisschen Kampf der Ideen aber auch Kampf der Posten sein.

00:00:26: Die Ideen haben eigentlich schon gewonnen.

00:00:29: Es gibt eine solide Mehrheit bei den Demokraten, bei Independence und in der Gesamtbevölkerung für Medicare for All.

00:00:34: Und dazu gehen jetzt auch schon die ersten Debatten los!

00:00:36: Da würde ich halt sagen irgendwie don't give up an inch.

00:00:39: Also einfach dafür dann auch wirklich werben und damit erhält man die Themen hoch mit denen wir jetzt gewonnen haben nämlich Cost of Living.

00:00:47: Ja Leute danke dass ihr reinhört.

00:00:49: hier ist euer Dissens-Podcast diese Woche mit einer kleinen Nachwahlbesprechungen zu den US Zwischenwahlen.

00:00:55: Der Sieg der Demokraten bei den Midterms fiel ja spektakulärer aus als erwartet.

00:01:00: Für die Trump-gebeutete Demokratie ist das definitiv eine Verschnaufpause, doch seien wir ehrlich Verbesserungen für die Mehrheit der Amerikaner wird es erst dann geben wenn sich der gestärkte linke Flügel auch gegen das demokratische Partei-Establishment

00:01:12: durchsetzt.".

00:01:13: Ich habe mir mal den US-Korrespondenten Jörg Vimalasena eingeladen.

00:01:17: mit ihm spreche ich über das Ende der Ära Trump Und wie die Aussichten sind für die US-Linke, nach den Midterms und zwei Jahre vor der nächsten Präsidentschaftswahl.

00:01:27: Ich bin euer Host Lukas und Träger, ich wünsche euch viel Spaß mit Dissens!

00:01:46: Jörg, erst mal schön, dass du im Dissents Podcast dabei

00:01:48: bist, hallo?

00:01:50: Vielen Dank für die Einladung, ich freu mich.

00:01:52: Ja, ich freue mich auch sehr.

00:01:52: genau wir wollen über die Midtermes sprechen.

00:01:56: Wir sind ein bisschen late to the game aber vielleicht hört ihr dafür dann hier Sachen, die ihr woanders noch nicht gehört habt.

00:02:01: Genau, die Demokraten haben ja einen Erdrutsch-Sieg bei den US Zwischenwahlen eingefahren und wir wollen so ein bisschen drauf schauen was das jetzt unmittelbar bedeutet aber auch ob die US Linke innerhalb der demokratischen Partei gestärkt aus dieser Wahl hervorgeht mit Blick auf die nächsten Jahre.

00:02:20: Also Jörg, die US-Demokraten haben nicht nur das Repräsentantenhaus zurückgewonnen sondern auch im Senat die Mehrheit zurückerobert dazu die meisten Rennen um die Gewohnersposten gewonnen.

00:02:31: Die Blue Wave, wie man in den USA so schön sagt.

00:02:34: Die war ja ein bisschen erwartet worden ... Aber dass es so krass am Ende war dann vielleicht doch nicht.

00:02:41: Also das ist so ein Tsunami oder ein Blunami, wie auch dort gehört hat.

00:02:45: Das haben glaube ich nicht alle erwartet und das war eine Überraschung.

00:02:49: Vielleicht kannst du mal zum Einstieg unseres Gesprächs so ein bisschen sagen Wie hast Du diesen Erdrutsch-Sieg zum einen erlebt?

00:02:56: Und zum anderen auch Eine Woche nach der Wahl, wo jetzt auch das so ein bisschen gesettelt ist.

00:03:01: Was sind die Sachen, wo wir aufmerksam hinschauen müssen?

00:03:04: Vielleicht ein oder zwei Hot Takes von dir eine Woche nach einer Wahl.

00:03:08: Ich fange mal mit den Faktoren an, die nicht unbedingt an den Demokraten selber liegen sondern vor allem an den Republikanern und ich meine ... Das ist schon der gängige Take, der stimmt, dass es ganz erheblich an der Inflationskrise liegt, die Trump selbst erzeugt hat Völkerrechtswidrigen Angriffskrieg auf den Iran, in denen er zusammen mit Israel ausgelöst hat.

00:03:28: Ich war gerade erst in Michigan, wo dann auf einmal die Galone Benzin fünfzig Prozent teurer war und in den USA braucht man halt das Auto im Übel hinzukommen.

00:03:36: Und natürlich wissen wir bei Energiepreisen auch aus unseren eigenen Inflationskrisen dass es natürlich ein Spillover Effekt hat, dass es in anderen Dingen auch andere Lebensbereiche natürlich auch reingeht alles was mit Transportkosten zu tun hat usw.. Der Hot-Take, den ich in den anderen Sendungen bis jetzt noch nicht gesagt habe ist Folgender.

00:03:53: Das natürlich auch sich in der Auswahl der wirklich schlechten Kandidaten der Republikaner so langsam der langfristige Einfluss von Donald Trump zeigt.

00:04:03: Also es ist ja so dass er, als er das erste Mal gewählt wurde hat's ja auch bei den Republikenern keiner damit gerechnet und er hatte im Kongress teilweise auch in der Regierung Einfach Leute, die eigentlich noch so diese klassischen Republikaner waren.

00:04:19: Die nach dem Motto regieren Hauptsache steuern runter und immer Bock auf Krieg.

00:04:23: Und er war der ja also bei immer Steuern herunter weil auch dabei.

00:04:27: deshalb haben sich die republikanen mit dem Mann freuen können Bei der kriegsgeschichte eher nicht so zumindest in seiner ersten amtszeit.

00:04:33: Aber es ist natürlich so dass über die jahre die leute immer wahnsinniger wurden die dann im kongress eingezogen sind.

00:04:37: jede Menge verschwörungstheoretiker leute die jede menge dreck am stecken haben.

00:04:41: Und in vielen dieser Senatsrennen, die jetzt die Demokraten für sich entschieden haben sind da auch einfach wirklich Flaught-Candidates.

00:04:49: Also Kandidaten mit vielen Fehlern angetreten.

00:04:52: Ein gutes Beispiel dafür ist einer der Wahlsiege über die ja viel geredet wird, das James Tellerico in Texas, der er glaube ich mit zwölf oder dreizehn Prozent gewonnen hat.

00:05:00: und der Telleriko hat eine hervorragende Kampagne gefahren.

00:05:04: Aber natürlich kommt zu der Inflationskrise auch noch hinzu, dass sein Wahlgegner... Also erst mal hat er eine sehr schwache Vorwahlgegterin.

00:05:12: Schau mal den Demokraten!

00:05:13: Jasmine Crockett.

00:05:14: Eine ganz schlimme Nazistin die eigentlich mehr TV-Pandit als Abgeordnete ist und ihren ersten Wahlwerbespot war einfach nur so eine Kamera, die auf sie reinzoomt Und im Hintergrund einfach nur irgendwelche Sachen abgespielt, die Donald Trump oder Republikaner über sie sagen.

00:05:32: Also da geht es nicht um die Sorgen der Wähler sondern einfach nur um Sie.

00:05:35: Die hat Tellerique natürlich geschlagen und in der Hauptwahl hatte es zu tun mit einem Republikana als Generalstaatsanwalt von Texas schon impeached wurde, von seiner eigenen Fraktion.

00:05:45: Von der Republikaner-Fraktion und das sind natürlich sehr schlechte Kandidaten.

00:05:51: Also ein Teil des Trumpismus ist auch dass da wirklich einfach sehr unfähige Leute antreten.

00:05:57: also der Senatskandidat in Wieveck Ramaswami hat auch mal kandidiert für die Präsidentschaft, ist dann irgendwie ins Trump Lager gegangen.

00:06:08: Also der ist von der Bühne geboten worden, weil er Wählern mehr oder minder gesagt hat es mir irgendwie egal.

00:06:14: Wieso so eure Lebensverhältnisse sind und das ja auch eher durch so Scamerei zum... zum Milliardär geworden, aber der kam noch auf die Idee eine Woche vor der Wahl irgendwie ein Werbespot zu schalten gegen seine Gegnerinnen in dem ihre Mutter, die Mutter dieser Kandidatin sagt das sei eine Lügterin und die solle man nicht wählen.

00:06:32: Was er nicht erwähnt hat ist dass diese Mutter mit einem Mann zusammen war, der ihre Tochter also diese Kandidatin als Kind vergewaltigt hat und sie hat zudem gestanden Also so schäbig muss man erst mal sein.

00:06:45: Das ist selbst in Trump-Zeiten so schädig, dass die Leute darauf keine Lust hatten.

00:06:48: Insofern das sind jetzt mal die Republikaner internen Gründe dafür, dass dieser Tsunami zu Stande kam und ich denke über die anderen Faktoren reden wir gleich noch.

00:07:00: Ja auf jeden Fall du... Ich habe es an anderer Stelle auch gesagt, es war ein Votum gegen Trump und weniger für die demokratische Partei.

00:07:08: da liegt auch noch einiges im Argen.

00:07:11: Genau, und ich glaube Trump hatte ja auch einiges versprochen.

00:07:15: Einige Wahlversprechen gehabt die er nicht eingelöst hat das Leben bezahlbar zu machen und durch den Krieg gegen den Iranes Leben teurer geworden de facto in den USA Und das war ein großes Ding.

00:07:25: Aber mich jetzt gleich mal zu beginnen bevor wir nachher noch detail so ein bisschen auf die demokratische Partei schauen Von dir interessiert weil du gesagt hast X-Jahre Trump haben jetzt auch dazu geführt, dass dort Kandidatinnen am Start sind die nicht electable sind.

00:07:44: Florida Candidates wie du gesagt hast noch.

00:07:46: Ich könnte mir vorstellen das ja so ein bisschen.

00:07:48: auch die Erzählung ist bei den moderaten Demokraten im Partei-Stablishment mit Blick jetzt auf zwanzig, achtundzwanzig und die nächsten Jahre so.

00:07:57: Es muss halt die Demokratie weiter verteidigt werden und wir brauchen Electable Candidates usw.

00:08:03: Ja ja ich kenne diese Thesen da!

00:08:05: Und

00:08:05: das ist ja was der linke Parteiflüge um Sanders, Mamdani und Abdul El Sayeed zum Beispiel auch vehement verneint.

00:08:13: Die sagen es braucht nicht mehr Electability, es braucht ein anderes wirtschaftspolitisches Programm eine andere Vision und so weiter.

00:08:21: Und die muss jetzt auch im Kongress- und im Senat gepusht werden, auch wenn's natürlich Grenzen gibt weil der Präsident irgendwie Veto Recht hat usw.

00:08:28: Deswegen ... Wir wollen danach ja noch ein bisschen detaillierter darüber sprechen wie sich vielleicht mit Blick auf die Kräfteverhältnisse innerhalb der demokratischen Partei das neoliberale Parteisteptischment aber auch diesen linken Flügel, der versucht da den Apparat umzukrempeln, wie sich das nach den Midterms irgendwie entwickeln könnte.

00:08:48: Ob da vielleicht auch Momentum ist?

00:08:50: Aber vielleicht ein Quick-Take oder Hot-Quick-Take für einen Blick auf diese strategische Ausrichtung.

00:08:56: jetzt gleich zu Beginn zusammenfassend... Ich formuliere es vielleicht mal so zugespitzt.

00:09:02: Ja!

00:09:02: Zehn Jahre nach Bernie Sanders hat Bernie finally gewonnen.

00:09:06: jetzt sind die Midtermes irgendwie mehr eine Berniewelle als eine Blauewelle.

00:09:10: auch so

00:09:11: ne?!

00:09:11: Ja, ja.

00:09:12: Auf jeden Fall!

00:09:12: Also er hat noch nicht gewonnen aber er hatte auf jeden Fall mit allem Recht gehabt.

00:09:16: Das sieht man daran schon, dass selbst die moderaten Kandidaten da oder die vollmeintig moderaten kandidaten mit einer Rhetorik von Bernie XVI antreten.

00:09:25: Da reden wir gleich nochmal genauer drüber.

00:09:27: also erst mal es gibt keinen Widerspruch zwischen radikalen Forderungen und Electability.

00:09:31: Radikalere Forderung oder vermeintlich radikalere sind absolut mehrheitsfähig, dass sagen alle Umfragen die es gibt und die Kandidaten die sie vertreten werden auch gewählt teilweise gegen ganz erheblichen Widerspruch der Parteiführung.

00:09:48: Dass dieses Thema jetzt so gepusht wird und dass man versucht ist das so als ein Sieg des Moderatendemokratenflügels zu verkaufen ist natürlich, das ist natürlich Teil des Machtstruggles der gerade in der Partei und vor allem an seinem Umfeld ausgeht.

00:10:04: Aber ich glaube wenn man da mal so ein bisschen reinsumt wird man schnell feststellen dass es eben nicht wie soll ich sagen jetzt einen Dings Ein Votum für Moderate, irgendwie vermeintlich electable Leute wäre.

00:10:17: Und ich glaube wenn man sich die Empirie der Vergangenheit mal anschaut also die Demokraten sind mit einem solchen Programm jetzt dreimal gegen Donald Trump angetreten zweimal Haushoch verloren einmal nur relativ knapp gewonnen und auch unter sehr wie soll ich sagen außergewöhnlichen Umständen nämlich während der Covid-Krise.

00:10:36: ja... Ich bin da bei Bernie

00:10:38: Jo, bin ich auch.

00:10:39: Aber ist auch Jörg der Zeitgeist Bernie?

00:10:41: Wir haben Mamdani und Abdul El Saeed und weitere linke Gewinner.

00:10:46: Das ist immer noch eine Minderheit in der Partei, die mehrheitlich per Handshake mit den Großspändern ist.

00:10:51: Die Frage ist für mich etwas anders im Vergleich zu dem Jahr zum Jahr oder zum Jahr, wo das Establishment die Burnification der Partie niederschlagen konnte.

00:11:00: Ist da vielleicht jetzt mehr Momentum dafür, die Linke?

00:11:03: Also es gibt ja gerade so einen kleinen Brugfrieden zwischen den Flügeln.

00:11:07: Er hat zumindest vor der Wahl noch angehalten.

00:11:09: Nach der Wahl sieht man das schon wieder auseinander... Es gibt ein interessantes Momentum in der amerikanischen Politik und ... Es ist ja so, dass das Establishment in beiden Parteien extrem fest im Sattel gesessen hat ungefähr bis zum Jahr.

00:11:24: Und da wurde es dann ausgebrochen was sich alles schon durch Jahrzehnte der Finanzierungen Die Finanzkrise durch den relativen Abstieg der Arbeiterschaft in den USA manifestiert hat das zumindest bei einer Partei, nämlich bei den Republikanern dieses Machtgerüst ins Wanken geraten ist mit Donald Trump.

00:11:43: Und da sind jetzt die Karten so ein bisschen neu gemischt worden.

00:11:47: Währenddessen war das Establishment beim Demokraten fest im Sattel also keiner von denen hatte seine Jobs verloren irgendwie auch im Kongress.

00:11:56: man hat ja nicht wirklich sich neu aufgestellt Nach Zwanzigsechzehn, sondern mit diesem komischen Russia-Gategeschichten und ohne Ende Müllerermittlungen da in die Opposition gezogen.

00:12:07: Und sie ist zwar immer ein Herr Haber aus Fehlern gelernt aber so wirklich ist das ja nicht passiert.

00:12:15: Jetzt ist es aber so dass auch innerhalb der Demokraten nach Zwanzigzwanzig ... glaube ich für viele wirklich echten Schock war, dann irgendwie noch mal zu verlieren.

00:12:24: Dass die Leute einfach keine Lust mehr haben auch bei den Demokraten sich diese Establishment-Leute weiterhin vorsetzen zu lassen.

00:12:30: und deshalb hast du halt auch Leute wie Tellerico, ne?

00:12:34: So texanische Demokraten ja aber auch sagen irgendwie hier ... Die Milliardäre, die machen einen Klassenkampf gegen uns und sie gewinnen.

00:12:42: Übrigens ein Zitat das er sich geklaut hat von Warren Buffett.

00:12:46: Das sagen die Milliardären sogar schon selber!

00:12:48: Und jetzt ist es so, dass auch die Grabenkämpfe, die sich jetzt gerade schon abzeichnen den ersten Tagen nach der Wahl wird hier zum Beispiel jeweils für den Fraktionsvorsitz irgendwie in den beiden Parlamentskammern erhalten.

00:13:01: Dass sie jetzt auf einmal ausbrechen das heißt wir haben Jetzt im Grunde genommen in beiden Parteien, bei den Republikanen wird sich das jetzt auch noch mal ein bisschen ändern.

00:13:08: Weil jetzt ist Trump bald weg und da werden auch die Absetzungsbewegungen... dass ich das so'n bisschen... Die Karten werden neu gemischt!

00:13:15: Ist eine Plattemetapher, die man mir wahrscheinlich aus dem Text rausredigieren würde.

00:13:18: aber im Prinzip ist es so.

00:13:20: Die Katen werden jetzt neu gemischt und dann sieht man natürlich dann vielleicht auch welche Arithmetik rauskommen.

00:13:24: Also wenn ich jetzt hier... Ich bin natürlich nicht bei Polimarket irgendwie wetten sollte wer's wird Würde ich mal vermuten, zwanzig, achtundzwanzig Dass es irgendjemand sein wird Der ein bisschen mehr, wie soll ich sagen diese Bernie-Rhetorik pflegt.

00:13:38: Gleichzeitig aber versucht auch jetzt nicht den mächtigen Lobbys unter anderem der Gesundheitslobby natürlich da komplett von dem Kopf zu stoßen.

00:13:50: Also es gibt so einzelne Themenkomplexe wo ich glaube die Linke wird relativ uneingeschränkt gewinnen.

00:13:55: Das Israel ist zum Beispiel eines dieser Themen.

00:13:57: Aber ich glaub da kommen wir später noch drauf her.

00:14:02: Lass uns da gerne nachher noch detaillierter drüber sprechen.

00:14:07: Die Karten werden neu gemischt, vielleicht wollen wir natürlich mehr auf die Demokraten schauen.

00:14:12: dann im Gesprächsverlauf weil wir glaube ich beide der Überzeugung sind und du hast auch ein schönes Buch dazu geschrieben, die undemokraten heißt das wo du nachtzeichnest wie ja die US-Demokraten ihre Working Class Heritage würde ich mal sagen über die Jahre Ja, verloren haben oder sich von der Working-Class abgewandt haben.

00:14:33: Heute die kleinere Parteien des Kapitals in den USA sind und wie das auch natürlich – und davon bin ich auch zu tief so überzeugt – Donald Trump ins weiße Haus gebracht hat.

00:14:44: Und jetzt sehen wir ja langsam, wie es Früchte trägt.

00:14:48: Das war's Bernie Sanders schon immer gesagt hatte in seiner politischen Karriere.

00:14:51: aber dieser neue politische Moment hat natürlich mit der Zuspitzung der Verhältnisse im US-Kapitalismus zu tun eine Zuspitzung von Vermögensungleich, eine Zuspezion des Slides und der Wut auf den Status quo.

00:15:03: Der Wut auch die Tech-Milliardäre

00:15:05: z.B.,

00:15:05: ja?

00:15:06: Und der Wud auch auf die hohen Versprechen der politischen Mitte irgendwie trickle down usw.

00:15:11: Also ich mich mal interessiert, Jörg wie würdest

00:15:13: du das beschreiben

00:15:14: warum dieser populistische Moment jetzt auch die Demokraten erfasst?

00:15:18: Ja, das ist nämlich wirklich interessant!

00:15:20: Es gibt immer noch lustige Leute bei Twitter wenn man es richtig korratiert sonst kriegt man nur verschissen.

00:15:27: wo er irgendwann mal geschildert hat, warum das jetzt durchkommt.

00:15:31: Naja früher war ich noch jung und idealistisch und deshalb war ich irgendwie Sozialist.

00:15:36: Jetzt bin ich alt, hab keinen Job, hab mega die Schulden, jetzt bin ich mega radikaler Sozialist!

00:15:40: Also diese Idee man würde jetzt wenn man älter wird weniger radikal werden.

00:15:45: Das funktioniert vielleicht in so einer Aufstiegsgesellschaft oder eine vermeintlichen Aufstiegsgesellschaft wie das früher war Die Leute, die jetzt bei Burnie.

00:15:54: All diese Kandidaten, die wir jetzt sehen inklusive AOC inklusive irgendwie Elzhajett.

00:15:59: ich habe Elzahjett das erste Mal gesehen bei der Bernie Rally.

00:16:01: Da war noch ein bisschen chubby und nicht so juckt wie jetzt.

00:16:04: Schon, schon zwanzig-zwanzig war der da irgendwie unterwegs.

00:16:07: Also das sind alles Leute die kommen durch Bernie.

00:16:10: Die sind inspiriert von durch Bernie weil es Leute sind.

00:16:12: also noch viel früher geht diese Bewegung ja los mit mit mit Occupy oder sogar teilweise bei den Republikanern, die auch immer mal irgendeine Libertärin hatten zum Beispiel Ron Paul oder so der gesagt hat okay ich habe keine Lust mehr auf diese ganzen Kriege.

00:16:26: aber die Leute die irgendwie zwei tausend acht zweitausend neun ihren Studienabschluss gemacht haben.

00:16:31: Und dann mit hunderttausend Dollar Schulden irgendwie da rausgekommen sind und eigentlich damit gerechnet haben, okay zumindest habe ich einen Job, damit kann ich das irgendwie einigermaßen abbezahlen.

00:16:39: die konnten das halt nicht ab bezahlen ja?

00:16:41: Und irgendwann sitzt sie dann halt bei Bernie gelaufen und es waren beides.

00:16:44: Ich hab's seit zwanzig-zwanzig live miterlebt.

00:16:46: Das war wirklich Soulcrushing für die amerikanische Linke, dass Sie sich wieder geschafft haben ausgebotet zu werden.

00:16:51: und wenn man mitbekommt, dass es Establishment gewinnt hat man auch keine Lust mehr.

00:16:57: Aber all diese Leute kommen jetzt wieder hoch, weil die Situation immer noch dieselbe ist.

00:17:01: Und ja es ist keine Arbeiter-Bewegung das muss man wirklich sagen.

00:17:04: Die Demografie ist schon eher so Mittelschicht weit auch aber das ist ja vollkommen okay.

00:17:10: Ist ja vollkom ok wenn wir die irgendwie auch am Struggle sind.

00:17:13: Ich habe letztens gelesen Ich weiß nicht, ob die Zahl zuhundertprozentig stimmt.

00:17:17: Aber kannst du sonst in die Show Notes packen?

00:17:19: Dass das Durchschnittsalter für Häuserkäufer in den USA forty Jahre alt ist.

00:17:23: Die Leute leben mit ihren viel zu teuren Wohnungen... Irgendwie in Miete.

00:17:30: zahlen kommen einfach nirgendwo mehr hin im Leben und das schlägt sich natürlich biografisch auch nieder.

00:17:34: Du gründest dann keine Familie, das ist ja auch Deutschland selbst schon so.

00:17:37: ich kenne Leute die irgendwie weil sie einfach keine größere Wohnung finden deshalb keine Kinder kriegen oder nicht mehr als sie gerne hätten und dass jetzt einfach glaube ich durchgeschlittert zu.

00:17:49: Sowohl in Deutschland als auch in den USA ist es da so, dass man die unteren zwanzig Prozent in den u.s.a.

00:17:53: vielleicht so die unter forty Prozent einfach komplett abgeschnitten hat von jeglichem Wohlstand der irgendwie generiert wird.

00:18:00: und bei uns unteren zwanzig, aber dank Friedrich Merz und Lasting mal geben wir jetzt auch stabil glaube ich auf die vierzig zu mit dem was so gerade gemacht wird.

00:18:10: Und das dann kommt man und es ist der Unterschied glaub ich von den USA zu Deutschland dass das halt pragmatiker sind weil sie einfach dann sagen irgendwie näher gut hat nicht funktioniert.

00:18:21: jetzt probieren wir's halt mal mit irgendwas anderen.

00:18:23: also super viele leute die man da trifft auch bei Bernie oder bei Elzer jetzt sind jetzt nicht Leute Socialist-Ideas oder wie man die auch immer nennen mag, was sie da hat kommen.

00:18:32: Weil jetzt besonders viel Marx gelesen haben ne?

00:18:35: Oder irgendwie den tendenziellen Fall der Profitrate oder so.

00:18:37: Sondern diese Szene halt.

00:18:38: ich kann mir einfach nichts leisten und das ist ja auch die Message mit denen diese Kandidaten jetzt erfolgreich sind.

00:18:44: Und deshalb wird diese Welle auch nicht abnehmen.

00:18:46: also keiner von den Leuten, die jetzt irgendwie Abdul wählen, wird in zehn Jahren oder fünf Jahren sagen irgendwie ach nee jetzt bin ich aber nicht mehr links sondern die werden dann immer noch kein Geld haben und es wird immer noch an den Verhältnissen liegen.

00:18:57: Die, die gern bremfen würden.

00:18:59: Ja ja ich mein auch was du jetzt auch umschrieben hast ist ja dass die sozialen Verhältnisse auch dieses politische Momentum kreieren überhaupt ne?

00:19:08: Die radikale krasse Ungleichheit das Vermögen das sich konzentriert in den Händen weniger Tech-Milliardäre wie Elon Musk und so und dann eine Mittelschicht die immer weiter verarmt neben dem denn... vielen Namen, die das armen Haus USA ohnehin schon kennt und so.

00:19:24: Ja ja es gibt seit fünfzig Jahren Kaufkraft bereinigt keine Lohnsteigerungen also ist alles abgeschöpft worden nach oben.

00:19:31: Genau da denke ich auch.

00:19:32: also dieses Affordability-Ding weil's auch so undogmatisch rüberkommt war ein genius move von Zorum am Dani.

00:19:39: Das früh gesehen hat dass viele Trump Wähler eigentlich auch gewinnbar und zurückgewinnbar sind Interview gesehen mit einer Friseurin.

00:19:50: Das wurde dann irgendwie Bernie Sanders vorgespielt und da waren die Interviewer so, ja aber steckt da nicht hinter dem Affordability halt irgendwie Kommunism dahinter oder Socialism usw.

00:20:00: Und sie war so... Ist mir doch eigentlich scheißegal, was dahinter steckt.

00:20:03: Wenn mein Leben wieder bezahlbar ist so ungefähr.

00:20:06: Das freut mich schon ganz spannend.

00:20:07: Und genau wegen solcher Leute ruht meine Hoffnung auch eher auf den USA als auf Deutschland.

00:20:11: Ich hab das tausendmal... ich weiß nicht, ich war mal im Pen-Handel in Texas bei so einer Frau ja auch absolut mega Anhängerin war die aber auch meinte natürlich bin ich für Medicare for All weil ich irgendwie auch dieses Ding hat.

00:20:22: Laut Umfragen sind auch knapp ein Drittel der Republikaner dafür.

00:20:26: Also klar, die Leute kann man überzeugen Das schildere ich ja auch in dem Buch, dass das Roosevelt kurz nach Hitler die Regierung übernahm.

00:20:37: Weil man da einfach gesagt hat ok probieren jetzt mal Sozialdemokratie aus wenn man in Deutschland lieber was anderes ausprobiert hat.

00:20:44: Also, da sind Amerikaner einigermaßen undogmatisch.

00:20:47: Das ist tatsächlich so... Es gibt jetzt auch Umfragen, dass zum ersten Mal bei Gallup über ... über forty Prozent, nämlich genau forty-two Prozent der Leute irgendwie ein positives Bild von Sozialismus haben.

00:20:57: Ich meine das ist natürlich wie soll ich sagen auch einen Begriff, der nicht so ganz ausgekleidet ist in den USA aber es ist egal.

00:21:02: also ich mein wenn man selbst auf der niedrigsten Stufe so formuliert wie Tallarico irgendwie so ja das mag nicht links rechts sondern oben und unten okay?

00:21:10: Aber er kann zumindest sagen was das oben ist und was das unten ist Das höre ich jetzt nicht von Lars Klingmal bei der Bertelsmann-Stiftung.

00:21:20: Ein guter Punkt, ja!

00:21:21: Lass mal vielleicht ganz kurz schauen... Du hast vorhin gesagt die Karten werden neu gemischt bei beiden Parteien.

00:21:28: Lass vielleicht ganz kurz mal auf die Republikaner und auf Trump schauen, weil das war ja ein Votum gegen Trump Und mich hätte mal interessiert wie du drauf schaust was das jetzt bedeutet ja für den Trumpismus in den USA, die Ära Trump.

00:21:45: Also Trump ist es ja ziemlich erfolgreich gelungen ... In so einem Niedergangsmoment, ja?

00:21:50: Die ökonomisch enttäuschten, die Wütenden an sich zu binden und er hat da irgendwie eine Koalition geschaffen aus Milliardären zum einen aber auch so einer wütenden Magerbasis, aber auch vielen darüber hinaus dann, die eigentlich auch ansprechbar sind für die Demokraten.

00:22:06: Sehen wir da jetzt wie Diese Koalition, diese Allianz wie das zerbröselt.

00:22:11: Und was erwartest du so ein bisschen für die Partei?

00:22:14: Die ja über die letzten

00:22:16: seit zwei Fünfzehn

00:22:17: oder so komplett umgepult hat.

00:22:21: Ist da die Ära Trump?

00:22:22: Ist der irgendwie vorbei oder wird das weiter anhalten?

00:22:26: und wir werden weiß ich nicht dann noch radikale Kandidaten sehen oder so...

00:22:30: Also ich würde sagen, wie die Ära Trump weitergeht und wie sich das bei den Republikanern entwickelt.

00:22:36: Das sind zwei leicht, das sind Verknüpfte aber leicht unterschiedliche Fragen.

00:22:39: also erst mal was so die Entwicklung der Republikane angeht.

00:22:42: ja als Interessante ist er dass vor Trump die republikaner eigentlich in eine andere Richtung gegangen sind nachdem Romney So was wie Clinton von rechts war, also so richtig allglatt eigentlich keine Inhalte.

00:22:56: Aber so nah wie möglich an der Mitte dran, wie es irgendwie geht vom Republikaner.

00:23:00: Der hat ja auch sein eigenes Obama-Kennel als Gouverneur in Massachusetts irgendwie durchgesetzt und da gab's dann ja auch... Also deshalb wurde ja Rubio auch so gepusht diese Idee dass man vielleicht mehr Leute mit Migrationshintergrund ein bisschen softer bei Bordepolitik und Trump hat das ja komplett gesprengt, alle Mexikaner sind irgendwie vergewaltiger und ich baue jetzt eine Mauer und so.

00:23:21: Es ist aber so, dass ich unter dem Trumpismus, es ist nie eine komplett eigenständige Ideologie gewesen, die jetzt irgendwelche tieferen intellektuellen Wurzeln hätten.

00:23:34: Ich meine, nehmen wir mal diesen ganzen Antikriegsflügel und über den habe ich viel berichtet weil mich wirklich interessiert hat vielleicht habe ich mich da ein bisschen täuschen lassen ob es wirklich eine breitere Basis bei den Republikanern gibt, die keine Lust mehr haben, wie soll ich sagen, dauernd ihre Hardpower durchzuziehen und Kriege anzufangen.

00:23:52: Ich hatte den Eindruck, dass das genuin so ist aber im Endeffekt hat Trump gesagt der Irak Krieg war ne Lüge und es hängt damit zusammen, dass er gegen Buschspude angetreten ist.

00:24:01: Ideologisch ist ihm das eigentlich egal.

00:24:03: Aber natürlich sind Leute Dadurch hochgekommen, die das ernst meinen.

00:24:07: Also so jemand wie JD Vance, der meint das ernst.

00:24:09: Es gibt sehr viele Leute, die durch Trump in den Kongress gezogen sind, die wirklich aufrichtige, also Isolationists sind oder zumindest keine Lust mehr haben diese ganzen Krieger anzufangen und die sind halt auch immer noch da.

00:24:22: Auf der anderen Seite hast du aber natürlich auch immer nur diese ganzen Reagan-Republicans.

00:24:26: Marco Rubio ist das beste Beispiel dafür.

00:24:28: Der würde sofort in Kuba einmarschieren.

00:24:32: Und die jetzt da halt so ein bisschen um die Meinungssohre hat.

00:24:35: Aber in dem Moment, in dem jetzt die Mithilms verloren gegangen sind und man auch festgestellt hat dass die Nähe zu Trump allen nicht unbedingt weiterbringt sorgt jetzt natürlich dafür wie soll ich sagen diese ideologischen Diese Gruppen, alle so ein bisschen versuchen abzusetzen.

00:24:51: Und da würde ich sagen das eine habe ich schon genannt die einen sind jetzt wieder auf Weltpolizei irgendwie zurückgehen wollen und die anderen hier halt sagen wollen jetzt eher isolationist und versuchen uns vielleicht über Verträge mit mit Russland oder mit China so ein bisschen die Welt aufzuteilen.

00:25:06: Und dann hast du natürlich noch die Leute, die zwischen komplett so libertär und Hauptsache irgendwie dem Kapital alles in den Hintern schieben.

00:25:15: Und okay gibt es nicht vielleicht auch eine... wie soll ich sagen?

00:25:20: Etwas, ich würde es nicht sagen politarischer aber so ne Form des Mega- die zumindest so n bisschen das was Bush Junior mal fälschlicherweise als Mitfühlen im Konservatismus bezeichnet hat.

00:25:31: also dass man guckt ok Gibt es nicht doch eine Möglichkeit, irgendwie so ne Form von Tarif, um die Tarife zu steigen, Gewerkschaften ein bisschen zu stärken?

00:25:41: Kann man nicht zumindest mal n bisschen sowas wie Mutterschutz einfügen.

00:25:45: So'n bisschen was die Arbeitsrecht kann man... Also natürlich jetzt alles in ganz ganz ganz bescheidenem Rahmen aber dass man halt merkt das sieht man ja jetzt auch gerade irgendwie an den Midterms man jetzt nicht die Working-Class irgendwie für immer für sich gepachtet hätte.

00:26:02: Zumal die Demokraten oder manche dieser Demokraten, der nun wirklich auf dem Weg sind da wieder eine neue Glaubwürdigkeit zu erwerben.

00:26:09: und das sind natürlich all die Dinge, die passieren.

00:26:11: und jetzt kommen wir zur verknüpften Frage Die wissen davon abhängen was Trump in den nächsten Jahren macht.

00:26:17: Also ich meine den größten Gefallen, den er in der Welt auch seiner Partei tun könnte wäre jetzt einfach nur damit zu beschäftigen sein Trium Umfrohungen zu bauen und irgendwie sein Ballroom zu bauen.

00:26:30: Genau, sein Ballrooms zu bauen Und ansonsten einfach niemand auf den Keks zu gehen.

00:26:34: Das Schlimmste, was ihr machen könnte, wäre jetzt natürlich den Iran-Krieg irgendwie noch mal anzuheizen.

00:26:39: Interessanterweise die ersten Interviews der jetzt gegeben hat unter anderem bei dem jetzt der neuerdings von der großartigen Investigativ-Journalistin Barry Wise geführten CBS News im Interview zu sagen das ist auch so.

00:26:53: ja vielleicht waren wir doch ein bisschen zu hart irgendwie beim Migranten gerade die nicht kriminell sind Das ein bisschen runter, aber das weiß man halt bei Trump.

00:27:02: Da geht ja jeden Tag in irgendeine andere Richtung.

00:27:05: Also was da auf jeden Fall klar ist, wenn er sich in die Ecke getrieben führt... Dann wird er halt wieder rausgehen, ne?

00:27:11: Und dann ist natürlich die Frage wie groß so das Bedürfnis nach Revanchismus ist oder auch nach Rechtsstaat.

00:27:17: Also ich nehme ja manchen Leuten auch an ab, die da jetzt Ermittlungen starten wollen oder irgendwie die Gerichte da irgendwie zu rate ziehen wollen, dass sie das auch ernst meilen und also normativ ernst meien Trump dazu belangen.

00:27:28: aber ich glaube politisch wäre es nicht so klug.

00:27:31: Ja zum Zutrauen ist ihm viel definitiv vielleicht sogar der so ein Medicare for all Bild zu unterschreiben, wie das Bernie angedeutet hat.

00:27:40: Ganz ehrlich ich muss sagen es ist nicht so unplausible weil ganz ehrlich es gibt ja so verschiedene Sachen.

00:27:47: Trump war ja gar nicht so unfrogressiv bei covid zum Beispiel.

00:27:50: also er hat ja diese diese zwei hundert dollar checks da unterzeichnet.

00:27:54: Es gab also dass er auch verzeichnete Riesen Ausweitung des Arbeitslosengelds.

00:27:58: die haben dann irgendwie Ich glaube, ich habe die Woche auf das Arbeitslosengeld draufgeworfen.

00:28:05: Das selbst der Bund, dass die Bundesstaaten jeweils geben und haben dafür gesorgt, also alle Leute, die da ihren Job verloren haben, die haben echt gut gelebt.

00:28:15: Man musste fast gar keinen Zahlungsverpflichtungen relativ lange nachkommen oder so... Der Typ ist kein Ideologe!

00:28:22: Er hat ja auch irgendwie mit Mamdani kein Problem.

00:28:24: Wenn man jetzt hingehen würde und sagen würde okay pass auf wir geben dir mehr Kohle für dein Ballroom So, dafür dass du irgendwie Medikaphrall unterschreibst.

00:28:31: Gerade auch wenn er mitbekommt das vielleicht Leute in der Partei die ja nicht so mag dann dagegen wettern.

00:28:36: oder dann sagt er auch so noch Scheiße auf.

00:28:37: Vielleicht fühle ich einfach mal meine Krankenversicherung rein.

00:28:40: Wieso nicht?

00:28:40: Wir können es ja auch Trumpkeern nennen!

00:28:42: Ja, genau.

00:28:43: Wenn man es ihm so verkauft und dass das dann noch seine Legacy ist ... Und alle am Ende noch sagen irgendwie okay du hast doch ganz geil!

00:28:50: So kriegt man sie vielleicht verkauft

00:28:51: ja?

00:28:51: Das ist da wie wenn man einem Hund Medizin gibt muss das halt in Schinken einwickeln.

00:28:58: Aber nur kurz weil du jetzt Marco Rubio JD Vance.

00:29:00: ich hatte ja immer bisher so gelesen, dass JD Vans eine sichere Bank ist aber ich bin natürlich auch nur jemand der das immer mal wieder so ein bisschen beobachtet.

00:29:09: War das gar nicht so oder ist es jetzt tatsächlich, hat sich da durch die Midterms und durch dieses Referendum gegen Trump was verändert?

00:29:18: So dass wir diese härtere Auseinandersetzung in der republikanischen Partei um die Nachfolge von Trump sehen.

00:29:25: Ja ich glaube, da hat sich schon etwas geändert.

00:29:27: Die Sache ist natürlich der Iran Krieg weil es ist wirklich auch in Ohio ein Riesenthema.

00:29:33: Da sind sehr viele Leute im Irak Krieg getötet worden.

00:29:39: Dass er bei diesem Thema eine hohe Glaubwürdigkeit hat und bis zu kurz vom Iran-Krieg gesagt hat, nee wird nicht passieren.

00:29:45: Und nachdem man so aus den Medien erfahren hat, hat der auch dagegen votiert.

00:29:48: aber das wäre natürlich der Moment gewesen in dem er hätte zurücktreten müssen.

00:29:52: Das hat er jetzt nicht gemacht und der hängt halt mit drin.

00:29:56: Der wird zwar immer verknüpft sein mit Trump.

00:29:59: Das ist halt das Problem wenn man ein Opportunist ist wie er.

00:30:02: Wir wissen ja dass er früher eigentlich so ein Anti-Trump Mensch war dann ... Schien es eben opportun, da auf diesem Ticket dann erst in den Senat einzuziehen und dann ins weiße Haus mit einzuzen oder ins One Naval Observatory.

00:30:16: Und das sorgt natürlich dafür dass er diesen Fahrt, den ich ihm beschrieben hatte, den er eigentlich überlegt hat also ist ja sogar mal zu einem Gewerkschaftsstreik gegangen wo sie ihn aber relativ schnell wieder verjagd haben die man da eigentlich machen könnte dass man so ein la... Also so diese Takakasenschiene ne?

00:30:33: Ich weiss nicht ob deine Hörer wissen wie das ist.

00:30:35: ein relativ Einflussreicher, rechter, mittlerweile Podcaster früher Fernsehmunterator der aber relativ unorthodox ist.

00:30:43: Da hat sogar bei Fox News damals auch schon gesagt irgendwie allerdings um gegen Diversity zu wettern dass sich ja das Ganze jetzt nicht zwischen die Konflikte in der Gesellschaft jetzt nicht zwischenschwarz und weiß abspielen würden sondern zwischen oben und unten usw.

00:30:57: Vitale Rico, aber er ist zum Beispiel jemand der von Anfang an gegen den Iran Krieg war und der auch die kriegsverbrechenden Gaza benennt.

00:31:03: Jetzt nicht notwendigerweise aus dem Russen Mitgefühl heraus da könnten vielleicht noch andere wie soll ich sagen ideologische Fragen eine Rolle spielen.

00:31:10: Vielleicht eher weil er sieht dass sich der Zeitgeist dreht?

00:31:13: Ja, aber clevere Leute sehen den Zeitgeists auch voraus.

00:31:16: also und er war jetzt nicht der Letzte wie soll es sein der auf den Zug aufgesprungen ist.

00:31:21: Ja ja ne ich glaube nur nicht irgendwie ein ernsthaftes universalistisches Weltbild hinter, weil ich meine nach innen ist er natürlich ein weißer Suprematist so immer noch.

00:31:30: Er sieht halt was sich der Zeitgeist innerhalb der US-Gesellschaft verändert wo jetzt mittlerweile eine Mehrheit glaube ich gegen die Militärhilfen und die Unterstützung eines faschistoidenrechten israelischen Regierungen ist genau?

00:31:42: Ja ja ne!

00:31:44: Ich glaube dass das sich dieses Thema übrigens auch bald erledigt.

00:31:46: also ich mein Italiano sagt ja ihr schon dass es eigentlich nicht braucht.

00:31:48: Es sind normalen dieser diese zehn Jahre oder acht Jahresrahmen den sie da gemacht haben das drei Komma acht Milliarden Dollar pro Jahr.

00:31:55: Also die eigentlichen Waffendieferungen sind das Ding.

00:32:01: Und natürlich auch viel mehr, dass du ja... Nehmen wir mal an, man hätte jetzt... Obama hat ja um Nittanyahu eins auszuwischen als eine seiner letzten Amtshandlungen mal so ne Resolution im Sicherheitsrat durchgelassen gegen die Siedlung und ich meine wenn die USA da nicht alles ständig blockieren würden dann hätten wir international also das ist ein bisschen.

00:32:21: Also es wird jetzt einfach ein Kampf von den Republikanern geben, um die Deutungszone halt dessen was da irgendwie passiert ist.

00:32:27: Ich glaube Trump ist das mehr oder minder egal und hat ja auch gerade in dem Internet wie gesagt weiß noch nicht wen er endorsed.

00:32:32: Er könnte natürlich den Nix machen und einfach abdanken für so einen Generalamnesty.

00:32:41: Das hat ja nix gemacht, ne?

00:32:43: Es ist zurückgetreten, hat sich dann begnadigen lassen für alles von Gerald Ford.

00:32:47: So was könnt ihr natürlich machen, weil da gäbe es natürlich einiges.

00:32:50: Also sobald er aus dem Amt ist das ist eigentlich wie bei Netanyahu also diese ganzen Geschichten, damit seine ganze Krypto-Geschichte und so.

00:32:57: Das könnte Staatsanwälte und Gerichte auf jeden Fall interessieren.

00:33:00: aber wie das so ausgeht... Ich glaube, bei den Republikanern könnte es vielleicht sogar noch ein bisschen interessanter werden als bei den Demokraten.

00:33:08: Es gibt kein Anker mehr.

00:33:09: Trump ist der Anker, der diesen bunten Flotsirkus irgendwie noch zusammengehalten hat und jetzt wo er wegfällt, ist das einfach Gloves Off angesagt, glaub ich.

00:33:23: Vielleicht können wir mal kurz drauf schauen wie geht's eigentlich im Kongress?

00:33:29: im Senat und in Kombination natürlich mit dem Präsidenten Trump weiter.

00:33:34: Ich meine, jetzt haben sie eine deutliche Mehrheit.

00:33:36: In beiden Kammern, wenn auch nicht nur Supermajority ... Wenn wir mal draufschauen, welche Möglichkeiten die Demokraten haben, Trumps Macht zum einen zu begrenzen oder vielleicht auch die eigene Agenda zu setzen?

00:33:49: Welche Spielräume gibt's da überhaupt?

00:33:51: Ist da irgendwie nennensfrei etwas machbar?

00:33:54: Ja, also es ist so wie gesagt.

00:33:57: Es gibt keine Supermajority.

00:33:59: alles was die im Kongress beschließen auch mit beiden Kammern kann Trump einfach ein Veto gegen einlegen das ja auch schon angekündigt hat was er bei den meisten Sachen machen würde aus der natürlich vielleicht diese lustige aber unwahrscheinlichem Medicare for Alls Szenario dass wir gerade entworfen haben.

00:34:15: Also ich meine eine der wichtigsten sachen ist sobald der nächste Kongress am dritten Januar zusammentritt kann Trump keine Richter mehr benennen am Supreme Court.

00:34:25: Und das ist ja seine bleibende Legacy, dass er die mit drei sehr rechten, sehr jungen Leuten besetzt hat hier auch erst mal direkt irgendwie das Abtreibungsurteil gekillt haben von deinundzehn-sebzig-Rovie-Wade und ... Das wäre auf jeden Fall schonmal gut weil das... Also das ist gut und es wird passieren, weil du brauchst halt eine Mehrheit im Senat und die hatte er halt nicht.

00:34:49: Also ich meine, ich weiß nicht genau wie da die Regeln sind.

00:34:51: Wenn da tatsächlich noch mal jemand sterben oder zurücktreten sollte, wie langsam was unbesetzt werden oder wie das mit dem Pad ist... Aber im schlimmsten Fall würden sie dann einer, der zumindest nicht ganz so schlimm ist, irgendwie bipartisan durchsetzen.

00:35:02: Natürlich kannst du ihm jetzt alle möglichen Untersuchungsausschüsse... Bin ich ehrlich gesagt, man könnte dann auch wieder empiegen.

00:35:07: Also wie ein Amtserthebungsverfahren.

00:35:09: also da bin ich wirklich sehr, sehr strikt dagegen weil das einfach nur die Trump-Show wäre.

00:35:13: Wäre da eine Mehrheit dafür?

00:35:14: Da theoretisch oder wie?

00:35:15: Nee du bräuchtest ja um ihn zu verurteilen, bräuchtest du ja sechsensechzig Stimmen im Senat und so viele Leute werden da... also wenn sie jetzt fünfzig auf fünfzig sitzen haben, so viele Menschen werden da nicht mitmachen bei den Republikanern.

00:35:27: Und es ist auch so, na gut, ich meine, da hätte man Wenz.

00:35:31: Aber es lenkt aber vor allem ab.

00:35:35: Ich muss sagen, wenn ich an meiner eigenen Korrespondentenzeit zurückdenke... Es sind einfach viele schöne Sozialreportagen die ich... Nicht viele, aber ein paar, die ich gerne gemacht hätte sind nicht zustande gekommen.

00:35:46: Weil es halt einfach diese Impeachments immer und diese Müllerreports und so was da immer betrachten musste.

00:35:53: Manchmal für die demokraten Konzerts drauf an, für achtundzwanzig eine Agenda zu machen in dem wo sie halt sagen okay das bekommt ihr wenn ihr uns wählt.

00:36:02: Und dafür ist diese Kongress Mehrheit da.

00:36:04: also man müsste jetzt hingehen.

00:36:06: Und auch wenn das wahrscheinlich nicht unser beider Traumvorstellungen entspricht, nein es wird kein Medikaphrall geben.

00:36:10: aber vielleicht dass man jetzt schon mal ein Gesetz verabschiedet in dem man zumindest den Leuten ermöglicht sich.

00:36:16: in die öffentliche Krankenversicherung einzukaufen, Public Option heißt das.

00:36:20: Dass man jetzt schon mal ein Mindestlohngesetz irgendwie verabschiedet einfach nur um sicherzugehen erst einmal dass alle Abgeordneten die jetzt im Kongress sitzen, dass man hier auch zwanzig-achtenszwanzig dazu nötigen kann das dann auch zu verabscheiden indem man sagt ja du hast doch schonmal dafür gestimmt oder dass man wenn irgendeiner dagegen stimmt den auch schön bei den nächsten Vorwahlen einen freundlichen sozialistischen Gegenkandidaten vor die Nase setzen kann Und damit belässt man es dann halt, damit erhält man die Themen hoch mit denen man jetzt gewonnen hat.

00:36:50: Nämlich Cost of Living.

00:36:52: Man muss gar nicht mal so sehr an diese linke Umverteilungsecke gehen sondern ein großes Thema ist auch einfach Kartellrecht.

00:36:58: also das würden ja sogar die Orders gut finden.

00:37:02: Also das ist ja die hervorragendste Mitarbeiterin von beiden, weil ja die Catelle am Chef in die Nakanen, die auch so an einem Daniel übrigens berät.

00:37:12: Die dann hingeht und dann guckt welche Firmen kann man nicht verklagen?

00:37:15: Keine Ahnung wenn sie irgendwelche übertriebene Libyren nehmen?

00:37:19: oder wie kann man keine Ahnung irgendwie beim Mieten dafür sorgen dass Vermieter nicht irgendwie abgezogen werden, dass Leute Schindluder treiben, das machen sie in der Gesundheitsindustrie.

00:37:29: In der Pharmaindustrie ganz viel mit ungerechtfertigten Patenten solche Geschichten.

00:37:35: Das ist ja was wo du auch bei den Republikanern mit Punkten kannst.

00:37:40: oder Datacenter also so gerade in so ländlichen Bundesstaaten Wyoming und da bauen Sie grade auch viel...

00:37:46: Oder dass die Wasserkosten hochtreibt?

00:37:50: Genau es treibt die Stromrechnung hoch, Umweltverschmutzungen wie gesagt das ganze Wasser dass das Brauch schafft im Prinzip keine Arbeitsplätze und der einzige, der noch dafür ist, ist eigentlich Trump.

00:38:01: Das sind natürlich die Themen mit denen man reingehen kann.

00:38:07: Wenn man schon irgendwelche Untersuchungsausschüsse oder sowas startet dann würde ich es auf jeden Fall jetzt nicht wieder mit irgendeinem komischen Russland-Thingen machen sondern alles was so etwas zu tun hat.

00:38:16: Bereicherung in dem Abend weil da reagieren Amerikaner sehr sensibel drauf wenn man irgendwie seine Amt benutzt um sich selbst zu bereichern.

00:38:24: keine Lust drauf.

00:38:25: Aber das wäre, glaube ich, so der Weg, den man einschlagen müsste.

00:38:29: Am allerbesten wäre es natürlich auch wenn sie komplett ihr Führungspersonal austauschen würden.

00:38:33: Ich fürchte aber dass wird nicht passieren, auch wenn's gerade zumindest ein paar Bewegungen gibt.

00:38:39: Gerade unter den neuen Leuten die in Kongress gekommen sind diese beiden Leute, die sich beide uneingeschränkt furchtbar findet.

00:38:48: Chuck Schumer, der Fraktionschef im Senat und Hakim Jeffries seinen pandormen Repräsentanten aus.

00:38:53: Also wenn das irgendwas gehen, wie werden sollte?

00:38:55: Da müssen diese Leute weg.

00:38:58: Das ist schlimm!

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00:40:20: Dieses Mal gibt's das Buch von Jörg Wimala Sena zu gewinnen Die Undemokraten.

00:40:24: Also ich hoffe mal, dass waren genug Argumente dafür, dass du jetzt mitmachst.

00:40:28: Ja, ich sag schonmal Danke So, und jetzt geht es weiter mit dem zweiten Teil meines Gespräches.

00:40:56: Mit dem US-Korrespondent in York Vimalasena.

00:40:59: Ja das was du gerade skizziert hast wirklich eine eigene Agenda zu entworfen die das Thema Affordability dann mit Blick auf die Präsidentschaftswahlkampf Das ist ja auch das, was der linke Flügel einfach an Bernie Sanders aber auch andere jetzt gerade fordern.

00:41:18: Also Dinge wie eine allgemeine Krankenversicherung, eine Milliardärssteuererhöhung des Mindestlohns, Auflösungen von Eis, Ende der US-Unterstückzung für Israel

00:41:27: etc.,

00:41:27: pp.

00:41:29: Was da alles so auf einer progressiven Agenda steht.

00:41:31: und gleichzeitig hast du die Establishment Kräfte schon erwähnt, Chuck Schumer, Hakim Jeffries... Ist also eher unrealistisch, dass wir da so eine kämpferische progressivere Politik jetzt im Kongress und im Senat sehen werden oder?

00:41:49: Ja ja ich weiß es nicht.

00:41:51: Es kommt ein bisschen darauf an... Ich glaube das dann die nächsten Wochen wirklich entscheidend sein werden in der Übergangsphase zwischen dem alten Kongress Es gibt ja durchaus eine gewisse Establishment Annäherung und im linken Flügel.

00:42:06: Also dass, wie gesagt so jemand wie Obama damit mit man Daniel irgendwie im Kindergarten auftaucht oder dann auch bei Elsa Jett auftauchte ist jetzt nicht so ganz typisch.

00:42:18: Aber ich meine...

00:42:19: Ist das mehr als rhetorik oder mehr als Virtuous Signalling in dem Bewusstsein, dass der Zeitgeist wirtschaftspopulistischer oben gegen unten schlägt?

00:42:29: Genau!

00:42:29: Das ist die große Frage.

00:42:30: also ich glaube die werden jetzt natürlich registrieren wie vehement jetzt bestimmte Dinge eingefordert werden.

00:42:37: Also ich mein es ist ja schon mal gut, dass Elsa Jett vorher gesagt hat er würde Chuck Schumann nicht wählen zum Fraktionschef dass er das auch immer noch tut.

00:42:44: Aber natürlich ist halt die Frage, wie man seine Macht so einsetzt.

00:42:49: Ob man sie als Leverage benutzt?

00:42:50: Also jemand, der es zum Beispiel nie gemacht hat, das AOC muss man sagen... bei allem immer mehr oder minder dypieren lassen, irgendwie von der Parteiführung.

00:43:00: Bernie Sanders hat es immer mal wieder geschafft so ein paar Lippenbekenntnisse... Also Bernie Sanders ist ein relativ guter Parlamentarier, der schafft dann immer noch in die Gesetze irgendwie so zwei drei kleine Dinge irgendwie reinzuschreiben, die dann doch irgendwie sinnvoll sind.

00:43:13: aber ich meine der ist noch der, der am längsten zu Joe Biden gehalten hatte und die Zahlen im Kongress sind jetzt immer noch nicht so.

00:43:23: Also es ist schon fast ein bisschen verhängnisvoll für die Linken, gerade im Repräsentantenhaus dass diese Mehrheit jetzt so deutlich ausgefallen ist.

00:43:29: Weil wenn du irgendwie vierzig-fünfzig Sitze mehr hast dann können natürlich so ... Dann kannst du es ja auch leisten mit ein paar New Yorker Sozialisten irgendwie nicht mitstimmen ne?

00:43:41: Und im Senat ist das ein bisschen enger, ne?

00:43:43: Also selbst von sich auf fifty-fünfzig sitze wer weiß.

00:43:46: Vielleicht ist ja der Kollege aus Pennsylvania John Fedderband dann doch irgendwie wieder bald bei den Republikanern unterwegs weiss man nicht genau Aber er hat auf jeden Fall angedeutet dass sie sich das vorstellen könnte.

00:43:57: aber da könnte man mit so fünf sechs Socialists oder linken Senatorinnen natürlich schon auch so ein bisschen was kippen.

00:44:05: Hat jetzt keinen Einfluss auf die Legislative, aber im Jahr zwanzig achtundzwanzig dann vermutlich schon etwas.

00:44:11: Ich glaube nicht dass es den großen Linkenschwenk geben wird, aber ich glaube es gibt schon die Bereitschaft selbst unter Hakim Jeffries gab's.

00:44:19: Im letzten Kongress zumindest mal eine kleine Arbeitsgemeinschaft zur Gesundheitspolitik bei der auch AOC irgendwie dabei war ob man da nicht einmal zumindest mal ein bisschen ins Gespräch kommt.

00:44:29: Man muss auch sagen bei Medicare For All, weder Bernie noch Zajeta, obwohl er so ein ganzes Buch darüber geschrieben hat.

00:44:36: Warum das alles toll wäre?

00:44:37: Haben wirklich die Zajeten Finanzierungsplan vorgelegt.

00:44:42: Ich glaube es wird ein bisschen Kampf der Ideen aber auch Kampf der Posten sein.

00:44:46: Die Ideen haben eigentlich schon gewonnen.

00:44:50: Also es gibt eine solide Mehrheit bei den Demokraten, bei Independence und der Gesamtbevölkerung für Medicare for All.

00:44:57: Kommt halt nicht zustande weil wir Bernie sagen würde die Industrie halt, die Lobby spend billions of Billions Dollar every year damit das irgendwie nicht passiert.

00:45:06: Und dazu gehen jetzt auch schon die ersten Debatten los.

00:45:09: und da würde ich halt sagen irgendwie don't give up an inch also einfach dafür dann auch wirklich werben.

00:45:17: und mit der Zustimmung, die man dafür hat kriegt, hat man dann auch mehr eine größere Hebelwirkung im Kongress selber.

00:45:25: Also ich bin jetzt froh dass ich nicht irgendwie als Syed bin und jetzt in so einer Lage bin dann doch... Vielleicht am Ende dann doch für irgendjemanden stimmen zu müssen, den ich nicht irgendwie doof finde.

00:45:41: Man hat die gleichen Probleme, die alle anderen auch immer haben.

00:45:46: Auch an Deutschland.

00:45:47: Das ist halt schwierig mit linker Politik durchzukommen zumal das ja für die auch neues Territorium ist.

00:45:51: Also Bernie war ja Jahre, wenn nicht Jahrzehnte lagen mehr oder minder der einzige in Anführungsstrichen Linke im Kongress.

00:45:57: Jetzt sind es auf einmal ein paar mehr und sie müssen sich jetzt echt mal zusammensetzen und überlegen was man damit eigentlich anfangen will.

00:46:02: Aber wie ist das jetzt im Senat konkret?

00:46:05: Im Kongress hat sich ja dieses sogenannte Squad um AOC fast verdoppelt, aber wie du schon sagst, dass es immer noch verschwinden kleiner Teil dieser linke Flügel innerhalb der demokratischen Fraktionen.

00:46:14: Aber im Senaat, wie realistisch ist da eine nennenswerte innerparteiliche Opposition die vielleicht ein bisschen was bewegen kann oder Druck aufbauen kann in den nächsten Jahren?

00:46:22: Also ich würde mal sagen, die uneingeschränkt Linken, also die Socialists... Es gibt zwei Socialists sind Troy Troy Jackson in Maine jetzt neu dazugekommen und Bernie Sanders.

00:46:36: Dann gibt es Leute, die sehr links sind aber eher so auf einem Establishment-Kurs.

00:46:41: Elizabeth Warren zum Beispiel, der tatkräftig zweimal mit geholfen hat, dass Bernie Sanders nicht Präsidentschaftskandidat wird, die aber trotzdem gut ist weil sie ist sehr knowledgeable also alles was Katelrecht oder sowas zu tun hat.

00:46:52: Die ist ja Juristin irgendwie in Harvard gewesen.

00:46:55: Die dürfte auch relativ stabil sein.

00:46:56: dann gibt's ein paar Leute So in letzter Zeit ein bisschen stabiler geworden sind, zum Beispiel Ed Markey aus Massachusetts und Chris Murphy aus Connecticut.

00:47:09: Und dann gibt's so mal bestimmten Themen.

00:47:10: also Chris Van Hollen aus Maryland das wäre z.B.

00:47:13: so'n Senator der den El Saïd jetzt lieber als Fraktionschef hätte weil er... Der kommt aus Maryland, Maryland ist einer der Reisenbundesstaaten.

00:47:21: Das ist kein Superlink aber der hat z. B. bei ICE von Anfang an Und bei Migration sich echt, also der hat ja einen den Eis irgendwie entführt hatte.

00:47:31: Einer, der kam aus Maryland in diesem furchtbaren Gefängnis Da Nells-Halvador besucht und so und sich da auch wirklich stark gemacht.

00:47:40: Und der ist tatsächlich auch jemand, bei dem ich vermute dass man mit ihm arbeiten kann.

00:47:46: Aber es gibt ein paar Leute die sind an der Kippe aber die könnte man vielleicht auch so ein bisschen auf links drehen.

00:47:50: Ich glaube wenn man die vier oder fünf dann noch Leute die einfach so unzufrieden sind jetzt irgendwie zusammenkriegen könnte, dann würde sich auch schon eine nennenswerte in der partei- liche Opposition in dieser Fraktion bilden.

00:48:05: Und weil du gesagt hast die Ideen vom linken Flügel haben schon gewonnen?

00:48:12: Mir ist jetzt dieses Video... Du hast ihn jetzt schon ein paar mal erwähnt und auch das was er gesagt hat James Tolerico ist mir jetzt im Kopf nochmal wo er auf irgendwie so einer Townhall-Meeting davon spricht und vom Klassenkampf der Reichen gegen die Working Class.

00:48:25: Und er ist jetzt, glaube ich, jemanden, der wahrscheinlich moderate is'.

00:48:30: Aber aufgrund der Lebenshaltungskostenkrise ja gerade auch in einem ländlichen Raum wie Texas, wo dann irgendwie die Spritpreise hochgehen

00:48:41: usw.,

00:48:43: Lebensmittelpreise

00:48:45: etc.,

00:48:45: der dann solche Töne anschlägt.

00:48:47: Und das muss man tatsächlich einmal festhalten, dass wäre vor Bernie und vor Soran Mamdani hätte sowas nie gegeben.

00:48:55: Also es sind ja schon Geländegewinne wirklich.

00:48:59: Also welche Chancen Jörg siehst du vielleicht?

00:49:00: Das Moderate mit so einem progressiven Touch wie Talerico zum Beispiel, dass man die weiter nach links zieht oder auch immer mehr linke Kandidaten in allen möglichen Vorwahlkämpfen gepusht werden können.

00:49:10: also nach der Wahl ist ja mal vor der Wahl.

00:49:11: da gehen wir eigentlich bald schon wieder den nächsten Vorweil kämpfe los?

00:49:15: Ja, auf jeden Fall.

00:49:15: Tellerico ist dafür zum Beispiel ein gutes Beispiel.

00:49:19: Der hat am Anfang gesagt eigentlich nur Public Option also dass man sich einkaufen kann in die öffentliche Krankenversicherung hatte aber irgendwann gesagt naja gut der Weg sollte schon Richtung Medicare for All gehen und im Zweifel unterschreib ich das dann auch schon.

00:49:32: Den musste man jetzt halt ein bisschen Druck machen aus der Basis.

00:49:36: Zusätzlich muss man natürlich noch sagen dass dann Linke auch so ein bisschen empowert fühlen und dann irgendwie sagen, wenn Sitze frei werden oder vielleicht auch mal als Kampfkandidatur in den Vorwahlen.

00:49:50: Das kann ja auch mal funktionieren.

00:49:54: Zumal jetzt viele wichtige Player besiegt wurden.

00:50:00: Also das gute Beispiel ist die pro Israel-Lobby A-Pack.

00:50:03: Es hat ja, ich weiß nicht, zwanzig oder zweinzwanzig haben sie es geschafft mit zehn, fünfzehn Millionen?

00:50:09: So diesen Schuldirektor in New York, der auch so ein Graswurzelkandidat war, Jamal Bowman irgendwie rauszukriegen aus dem repräsentanten Haus.

00:50:18: Weil er auch also in deren Sichtweise irgendwie anti-israelisch waren.

00:50:22: und das Gleiche haben sie beim Danny funktioniert probiert nicht APEC aber andere Lobbys hat nicht geklappt.

00:50:27: APEc hat dreißig Millionen in den Vorwahlkampf alleine gesteckt irgendwie in Michigan um dafür zu sorgen dass aktuell sei jetzt nicht Kandidat wird, hat nicht funktioniert.

00:50:37: Jetzt haben Sie gerade eine Pressemitteilung rausgegeben, dass sie sich nicht mehr aktiv irgendwie einmischen wollen oder einzelne Kandidaten da sponsern wollen in Wahlkämpfen weil ich glaube das ist auch so einen Wandel.

00:50:50: Die Idee dieser ganzen Wahlkampfmaschinerie und dieser ganze Millionen Milliardenindustrie in den Wahlkämpfen ist ja, dass die Kandidate also die, die die Kohle geben hoffen, dass man dann deren Politik umsetzt was bei APEC sehr gut funktioniert.

00:51:04: Und die Kandidaten hofften halt damit so viele TV-Werbespots buchen können, dass sie dann am Ende eine Wahl gewinnen.

00:51:12: Diese Rechnung geht aber nicht auf, weil die Wähler, die du vielleicht zusätzlich damit kriegst mit der Kohle, die dir APEC gibt.

00:51:19: Die fallen auf der anderen Seite wieder runter, weil dann gegen dein Gegner halt sagt er nimmt Kohle von APECC und es ist eine ganz erheblichen Teil der Wählerschaft gibt, die dich nicht wählen wenn du irgendwas mit APECK zu tun hast ne?

00:51:30: Weshalb die Kandidaten in der Republikan auch teilweise sagen er lasst eure für.

00:51:33: ich will mit euch nichts zu tun haben, weil das hilft mir ja nicht.

00:51:37: Und ich meine es ist ja klar dass jetzt wir haben ja mitbekommen irgendwie so hunderte Millionen in den Wahlkampf gesteckt.

00:51:43: Hat extrem viel Geld, den Taxis und Tellerico zu verhindern?

00:51:46: Für die war

00:51:46: es eine schlechte Wette nach Texas zu ziehen mit seinem Firmensatz.

00:51:49: Ja

00:51:49: genau!

00:51:50: Und Joe Rogan auch.

00:51:51: Oder da dauert's zweihundertfünfzig was?

00:51:53: Millionen hat er jetzt versenkt in einer republikanischen Wahlkampfe.

00:51:56: Alleiner weil der größte Einzelspender auch by the way der teuerste Wahlkumpf mit dem Wahlkopf aller Zeiten... Das muss man sich dann immer mal reinziehen.

00:52:03: Elf Komma neun Milliarden das ist so kruppdurchgerechnet das twentyfache vom europawahlkampf, zwanzig, vierundzwanzig.

00:52:11: Mindestens das twenty-fache.

00:52:13: Aber ja, funktioniert es auch manchmal nicht mit der Money.

00:52:15: Ja.

00:52:16: By the way ich beschreibe in meinem Buch sehr, sehr detailliert teilweise wie das zeigt dich alles funktioniert, wie man mit Geld Politik kaufen kann.

00:52:23: Das ist nämlich tatsächlich in den USA.

00:52:24: wir sind nicht transparenter als in Deutschland.

00:52:26: Also da ist nix mit neuntausend, neunneinzig Dollar Euro-Dinnern oder so.

00:52:30: Sondern kann man alles bei Open Secrets nachgucken, wer da wem irgendwie Kohle gibt?

00:52:34: Nee aber ich meine also man muss bedenken das ja in allen drei Wahlen die die Demokraten gegen die Republikaner geführt haben jeweils mehr, die mehr Kohle hatten.

00:52:45: Die Demokraten und ich glaube tatsächlich auch jedes mal mehr Milliardäre hatten.

00:52:49: Man sieht es an Teller Recos Wahlkampf okay er hat auch Kohle von Reed Hoffman genommen zehn Millionen im LinkedIn Gründer ich auch prominent in meinem Buch erwähne, weil er versucht hat Camilla Harris erfolgreich übrigens davon abzuhalten, Anti-Milliardärs Rhetorik irgendwie zu benutzen.

00:53:03: Aber dass diese Rhetorie jetzt stattfindet wie gesagt das ist schon mal wichtig.

00:53:08: Aber spielt natürlich für im Jahr zwanzig achtundzwanzig eine Rolle, weil dann in unterschiedlichen Konstellationen die Leute sagen hey du nimmst Kohle von denen die hier dieses Data Center dahin bauen wollen oder deine Jobs irgendwie killen wollen und so.

00:53:21: Es könnte tatsächlich sein... Also, wenn so eine anti-militaire Rhetorik tatsächlich mal irgendwie gefahren wird.

00:53:27: Dass die tatsächlich auch einen Einfluss auf Politik also nicht verlieren aber dass das zumindest ein bisschen auf dem Rückzug ist Und das öffnet natürlich umgekehrt auch andere Möglichkeiten, politisch Dinge zu fordern.

00:53:40: Also ich meine es ist ja klar dass Bernie Sanders kann Dinge fordern weil er von denen nicht abhängig ist.

00:53:46: Hillary Clinton geht halt hin und lässt sich ihre komplette politische Karriere von Banken finanzieren nimmt dann noch ein paar Millionen irgendwie an Speaker fees für die Reden die sie da hält und dann kommt Bernie halt um die Ecke und die sollten eigentlich alle auflösende diese Banken.

00:54:01: Das kannst du natürlich nicht um die ecke kommen wenn du Hillary Clinton bist also will ihr auch nicht.

00:54:05: Aber es wird jetzt mehr Kandidaten geben, die da ein bisschen mehr Out-of the Box-Ero Vorschläge machen können.

00:54:12: Ja, ist grad super spannend!

00:54:14: Lass tatsächlich vielleicht noch mal das Parteistablishment schauen der demokratische Partei.

00:54:20: Definitiv ist der linke Flügel gestärkt nach diesen Midterms aber der Parteiapparat ist ja zweifelsohne immer noch mächtig.

00:54:29: Stramme neoliberal verbandelt eben mit Wall Street Silicon Valley und so weiter.

00:54:34: Und ich möchte an dieser Stelle auch noch mal dein Buch, die Undemokraten hier empfehlen.

00:54:38: Da zeichnest du nämlich ganz schön nachher wie die Partei sich von ihrer Working-Class-Geschichte abgewandt hat und Trump den Weg bereitet hat.

00:54:48: Die gleichen Moderatenpolitiker, die ja im Jahr zwanzigsechzehntundzwanzigvierendzwanzige Demokraten herbe Niederlagen beschert haben sind jetzt immer noch irgendwo am Steuer.

00:54:57: Ich denke auch an Figuren, wenn wir tatsächlich dann aus dem zentristischen Lager auf ... Präsidentschaftskandidaten, Frauen.

00:55:05: Camilla Harris die du schon erwähnt hast.

00:55:07: Gavin Newsom vielleicht auch den kalifornischen Gouverneur und man kann vielleicht hier noch erwähnen dass die Abstimmung zu der Milliardärssteuer in Kalifornien die parallel zu dem Midterm Steve, dass die gescheitert ist.

00:55:20: Aufgrund des massiven Widerstands von Milliardären zum einen, die da ordentlich Kohl reingebuttert haben... Und

00:55:27: dem Gouverneur Gavin News?

00:55:28: Ja genau!

00:55:29: Da war ich hinaus.

00:55:29: und dem Gouverneur Gavin News, der sich auch dagegen ausgesprochen hat.

00:55:34: Nicht nur das ist es nicht nur gescheitert, sie haben sogar geschafft eine andere Prop reinzumachen, die erst mal vorsieht, dass rückwirkend Steuern in Zukunft gar nicht erhoben werden können und das müsste quasi auch erst mal wieder abgeschafft werden.

00:55:52: Genau, also so eine Figur steht ja für den neoliberal verhafteten zentristischen Flügel.

00:56:04: Was ist denn eigentlich von denen zu erwarten mit Blick auf die nächsten zwei Jahre mit Blick dann auf die Präsidentschaftswahl, zwanzig, achtundzwanzig.

00:56:18: Die sehen sich natürlich in einer Seite vielleicht auch bestätigt und denken jetzt okay Trump ist so unbeliebt.

00:56:24: de facto wir müssen gar nicht viel machen.

00:56:28: Auch gar nicht von dem umsetzen was die Linken da fordern in unserer Partei.

00:56:35: Ja, das ist auf jeden Fall der Schluss, den die ziehen werden.

00:56:39: Kamala Harris ist ja auch wirklich delusional.

00:56:41: Sie glaubt wirklich dass Amerika auf sie gewartet hat?

00:56:44: Das ist aber nicht der Fall!

00:56:47: Also einer der Gründe warum die und manchmal auch Newsom in den Umfragen bis jetzt gibt zur Präsidentschaftswahl weiter vorne sind es einfach nur weil man weiß, weil man kennt die halt Und niemand weiß, wer keine Ahnung, Rogue Cutter ist oder irgendwie Andy Beshear.

00:57:01: Kamel Harris.

00:57:02: sollte sie den Fehler begehen das zu machen wird sie implodieren in den Vorwahlen oder schon davor wie bei ihrer Präsidentschaftskandidatur von zwanzigzwanzig und die ist absolut ... Das ist nicht der richtige politische Moment für Sie.

00:57:16: Ich glaube Also es ist unabhängig davon, dass wirklicherweise wieder in den Jahr zwanzig war der mehr als zwei Dutzend Kandidaten da.

00:57:22: Also die haben gar nicht auf eine Bühne gepasst.

00:57:24: deshalb mussten sie ja zwei verschiedene TV-Debatten machen am Anfang.

00:57:29: das ist so ein bisschen auf die Basis halt natürlich ankommt weil... Es wird jetzt niemand antreten, der so eine Hausmacht hat wie Barack Obama.

00:57:38: Wo einfach Millionen Leute sich sofort dazu bereit melden, erklären aus Portland, Oregon weh nach Iowa zu fahren oder nach Ohio um da an Türen zu klopfen und zu sagen er kennt ja schon den Barack Welt immer bitte Das wird diesmal nicht passieren.

00:57:51: Und die Basis ist ja das sieht man ja wirklich auch an den Umfragen und auch weiß ich auch einfach aus Gesprächen.

00:57:57: und auch Die haben jetzt einfach keine Lust mehr auf dieses weiter so ne?

00:58:04: Selbst wenn.

00:58:05: Und natürlich sind Vorwähler, bei Vorwahlen meine Demokraten mitmachen je nach Bundesstaat nicht so... Nicht immer unbedingt die beste Demografie sage ich jetzt mal für Linke.

00:58:15: Also kommt auf den Bundesstaaten ne?

00:58:18: Johan Hemsche ist zum Beispiel immer Bernie und South Carolina leider eher nicht.

00:58:23: Also wenn es eher ein Moderaterkandidat wird, was ich für wahrscheinlich halte.

00:58:27: Wird's auf jeden Fall niemand sein der schon jetzt komplett berühmt ist oder so?

00:58:31: Selbst Obama ist ja nicht wie Kai aus der Kiste gesprungen.

00:58:33: Er hat ja im Jahr zwei tausend vier schon die Nominierungsrede da gehalten am Parteitag für Kerry und das System hat schon irgendwie aufgebaut.

00:58:40: aber es wird auf jeden fall jemand sein von dem die Leute sich nicht abspeisen lassen, einfach nur mit Toleratorik.

00:58:46: Sondern wenn du jemanden haben willst der aus Portland irgendwie nach Iowa fährt dann musst du ihm irgendwas anbieten und das werden halt Inhalte sein.

00:58:53: Und dass werden nicht Leute sein, die dann sagen ach ja auch wir werfen jetzt nochmal ein paar Milliarden Subventionen auf Obama Kehr drauf.

00:59:00: oder vielleicht nehmen wir einfach noch mal den Waffentüptem jetzt nicht immer nach Israel liefern oder oder vielleicht was ja so die Demokraten im Kongress versucht haben Wir halten mal Eis davon ab irgendwie.

00:59:12: Das wird es einfach nicht spielen.

00:59:14: Dafür sind die sozialen Verhältnisse auch zu scheiße in den USA und der politische Wechselwille auch einfach zu groß, zumal man damit auch einfach die ganzen Republikaner liegen lassen würde.

00:59:23: Also ich muss sagen das ist jetzt eher so eine allgemeine nicht empirisch belegbare politische Ansicht, dass die Leute finden's gut wenn du an irgendwas glaubst egal unter Umständen auch egal was es ist.

00:59:36: Also ich meine, man kann ja über Trump sagen irgendwie was er will oder jetzt irgendwie bist du kurz in dieses Ausländer raus.

00:59:41: Das meint der halt schon irgendwie auch so.

00:59:43: Und bei den Demokraten hast du halt immer das Gefühl, die Glauben einfahren gar nichts.

00:59:46: und es stimmt auch.

00:59:47: Die glauben auch an nichts ne?

00:59:48: Also ich meine dass ihr jetzt auf dieses Wokeness irgendwie begraben... also ich finde das ja sehr gut, dass sie das tun.

00:59:55: Aber du kannst ja nicht irgendwie noch vor zwei drei Jahren hinsetzen und dich dann irgendwie so mit irgendeinem Kenteschal nach George Floyd wiederhinsetzen.

01:00:02: Und jede fünftzwanzigste Turnhalle auch nochmal nach Friedrich Douglas benennen und so.

01:00:07: Und jetzt so tun als hätte man nichts damit zu tun!

01:00:10: Und irgendwie auch unauch sagen, so wie Kamala Harris von Wege.

01:00:13: Ich hatte auch nichts zu tun mit der irgendwie der Gaza-Politik und jetzt bin ich aber auf einmal... Also das funktioniert einfach nicht!

01:00:19: Da haben die Leute auch keine Lust drauf.

01:00:21: Die brauchen halt Leute, die wirklich an was glauben.

01:00:24: Sie sehen sehr oft – und ich glaube da gibt es auch tatsächlich irgendwie Umfragen zu wenn ich mit Republikanern gesprochen habe – die fanden immer Bernie Sanders irgendwie cool.

01:00:31: Also nicht weil sie jetzt unbedingt politisch mit ihm übereinstimmen, sondern... Weil die hat meinen okay der meint das ernst.

01:00:36: Der meint dass er ernst und versucht sich nichts zu bereichern und es ist wenn du Bernie reden von nineteen neunzig hirst oder so dann sagt das gleiche wie jetzt ja?

01:00:43: Weil es auch immer einfach immer noch stimmt!

01:00:45: Und so Leute wie Kamala Harris haben denn jetzt wahrscheinlich irgendwelche Pollstar da irgendwie sitzen also irgendwelchen Umfragenleute oder irgendwelcher Berater die ihr sagen ok Du hast dich jetzt schon sechs mal neu erfunden So die Söder, das ja auch macht in Deutschland.

01:00:59: Und jetzt findest du dich noch mal neu und jetzt bist du diejenige, die aber irgendwie aus dem Establishment kommt?

01:01:06: Ich habe das alles gesehen und jetzt will ich es aber ganz anders

01:01:09: machen.".

01:01:10: Aber das ist im Grunde genommen eigentlich so was von ChatchiPT gemacht.

01:01:13: Also da steckt ja keine politische Überlegung hinter.

01:01:17: Ein Beispiel, dass ich in meinem Buch mache, ist ja, dass hier irgendeiner dieser Umfragen Leute offensichtlich gesagt hat, dass sie über schwarzen Männer nicht so gut abschneide... Und dann hatte sie gerade Kohle von so einem Kryptotypen bekommen.

01:01:27: Dann hatte sie das große Ding, wie die schwarze Welle zurück, in dem man den erleichtert kann, irgendwie Kryptokohle klarzumachen oder einen Handshop aufzumachten.

01:01:38: Das kommt nicht aus politischen Überzeugungen, sondern ist einfach nur irgendwie zusammengepastet aus.

01:01:43: Wie kann ich hier noch mal eine Pressemitteilung machen und dass es gleichzeitig vielleicht auch noch den Leuten hilft, die mir Kohle für meinen Wahlkampf geben?

01:01:53: Wenn wir auf den linken Flügel schauen, da fehlt ja bisher so eine Figur wie Bernie Sanders AOC.

01:01:57: Die hat vor den Midterms gesagt sie will erst mal die Midterm abwarten.

01:02:02: jetzt gibt es unmittelbar nach dem Midterm eine Kampagne ready for AOC, die gelauncht ist.

01:02:09: Es gibt zudem die Democratic Socialists of America die sich seit zwei tausendsechzehn, glaub ich für zwanzigfach haben.

01:02:17: Also damals waren sie als Bernie Präsidentschaftskampagne gemacht hat.

01:02:22: bei den Primaries waren die glaube ich fünftausend jetzt sind irgendwie hundertdreißig.

01:02:25: Tausend ist natürlich auch immer noch nicht super viel für die USA aber da ist Musik drin.

01:02:32: Da haben sich glaube ich auch viele Chapters für Sie ausgesprochen.

01:02:36: oder fordern sie auf es doch jetzt zu machen.

01:02:39: und das ist ja vielleicht tatsächlich jetzt Eine unique Window of Opportunity, ja?

01:02:45: Jetzt gerade in dieser Phase der US-Politik.

01:02:49: Und sie hat definitiv auch nationale Bekanntheit so und auch standig.

01:02:53: Auch nicht

01:02:53: so schlechte Lumpfragen!

01:02:55: Ist jetzt zum fünften Mal glaube ich im Kongress gewählt worden, easy peasy also glaubst du sie wird's machen und du hast vorhin ein bisschen auch AOC kritische Töne durchblicken lassen.

01:03:08: Wer ist denn die richtige aus deiner

01:03:09: Sicht?!

01:03:11: Ja, also ich hab da auf beides die ganze Antwort.

01:03:14: drauf muss ich sagen.

01:03:15: Also ich bin persönlich nicht der größte Fan muss sich sagen.

01:03:18: AOC, ja also kommen wir mal zu den Vorteilen.

01:03:21: wenn sie es machen würde sie hätte absolut kein Problem da irgendwie zwei drei Millionen Leute irgendwie zu kriegen.

01:03:27: Zwei drei Millionen aber sehr viele Leute zu kriegen die sagen würden für die fahre ich jetzt aber nach Iowa.

01:03:33: Das wäre glaube ich überhaupt kein Problem.

01:03:35: Sie ist wie soll ich sagen bei Linken aber so auch bei Casual LinkedIn einfach extrem beliebt ne?

01:03:40: Und dadurch, dass sie auch wie soll ich sagen... Also ich glaube wenn ihr wieder stand gegen sie aus dieser links-liberalen Ecke wäre auch nicht so groß.

01:03:48: Versöhnlicher als mitunter.

01:03:51: Versönlicher als Diversity und sowas toll findet also das was so New York Times Kolumnisten auch großartig finden.

01:03:57: Ob es jetzt die richtige ist?

01:03:59: Naja!

01:04:00: Ich würde sagen in der politischen Instinkte war nicht ganz immer die richtigen hat sich schon auch immer ziemlich abspeisen lassen von der Parteiführung, gerade im Repräsentantenhaus.

01:04:14: Sie wollte ja mal einen Ausschussvorsitz haben und dann haben sie den Krebskranken-Siebzigjährigen dahin gesetzt stattdessen einfach nur um zu zeigen hier du bist jetzt nicht dran und sie hat das irgendwie erduldet.

01:04:23: Der ist nach ein paar Monaten natürlich gestorben.

01:04:26: Also politisch... also ich weiß jetzt nicht ob jetzt irgendwie Irgend eines dieser Themen, über die wir gerade gesprochen haben, jetzt relevant fahren bei der Wahl.

01:04:37: Findest du das irgendeines dieser Themen?

01:04:39: Irgendes ist dass du jetzt besonders mit AOC verbindest?

01:04:42: Boah!

01:04:45: Das ist halt so.

01:04:46: die Frage und gleichzeitig ist es so, dass sie sich ja ziemlich stark in ihren Kokord zurückgezogen hat also die geht zu MSNBC, das ist der Hausender der Demokraten.

01:04:58: eher des Establishments macht manche ihre eigenen Videos ab und so gibt sie vom Kongressgebäude ein paar Interviews.

01:05:05: Aber die ist jetzt nicht jemand, der irgendwie zu Rogue gehen würde.

01:05:08: Sie hat ja Bernie auch ziemlich offensichtlich hinter den Kulissen fand es nicht gut, dass er zu Joe Rogan gegangen ist.

01:05:15: Und ich glaube dieses populistische, ökonomisch-populistische Momentum verlangt auf jeden Fall danach.

01:05:20: Die Leute sind – das ist möglich – auch so ein paar Megaloite oder Independence, die diese linken kulturellen Codes nicht kennen?

01:05:29: Und da... Also ich mein, sie wird das ja jetzt wahrscheinlich eh machen.

01:05:33: Sie hat es auch schon gemacht in Michigan aber ich glaube, da war's ja auch irgendwie an der Uni oder so eine Arbe wo die Leute das gut finden.

01:05:38: Aber ich glaub' die muss jetzt einfach mal austesten oder so funktioniert das denn auch?

01:05:41: Der Klassiker ist ja mein Alger auf dieses Date fährt zu gehen und dann irgendwie so ein Maiskäuben zu essen um dann irgendwann mal zu gucken wie ob das da geht.

01:05:48: Ich bin so bisschen skeptisch weil ich glaube die ist schon.. aber vielleicht ist das jetzt auch zu sehr eine persönliche Meinung als einer analytische.

01:05:56: Die ist lip-coded irgendwie, weißt du?

01:05:59: Also es ist schon so, dass die Leute eher als näher an Kamala Harris irgendwie sehen.

01:06:06: So persönlich als jemand wie Bernie Sanders.

01:06:10: Das ist das eine.

01:06:11: Ich meine, das andere ist natürlich, wie soll ich sagen?

01:06:14: der Linken einen sehr großen Gefallen tun würde wenn sie entweder, wenn's... ...twanzig, achtundzwanzig Chuck Schumann nicht nochmal kandidiert ihn beerben würde oder wenn er kandidiert, in eine Kampfabstimmung zwingt und dann diesen Senat sitz holen.

01:06:28: Man hätte den schon mal aus dem Senat raus und ich glaube dass sie so in dieser Rolle irgendwie.

01:06:37: Also das ist glaube ich besser passt.

01:06:39: Die ist halt nicht so wirklich testet, also der Zwei-Tausen-Achze hat sehr Crowley rausgeworfen und dann die Vorweile gewonnen was in New York auch gleichzeitig immer die Hauptwahl ist weil da alle Demokraten wählen aber so... Ich kann mir jetzt nicht vorstellen wie das so wäre wenn die jetzt irgendwie mal da sitzt und irgendwie gegen... Keine Ahnung, Sice Trade Events oder so mal irgendwie diskutieren müsste.

01:07:06: Ich glaube nicht, dass sie diesen Cross-The-Isle-Piel hat.

01:07:09: Den was?

01:07:10: Was ist schon der Piel?

01:07:10: Den Across the Isle irgendwie so den Piel auch zur Gegenseite.

01:07:14: Okay okay, darauf hat meine Frage abgezählt genau also ich glaub... ...was jetzt vielleicht eine oberflächliche Betrachtung wäre, wenn Sie es links genug aber nicht zu links.

01:07:28: Also bei dem Comic Corridor New York wird sie definitiv gewinnen.

01:07:32: Da gewinnt doch jeder Demokrat so, bei den Präsidentschaftswahlen.

01:07:36: Genau aber gewinnst du dir auch in Trumpland Jörg?

01:07:38: Ja genau das glaube ich halt nicht.

01:07:40: Also Trump Schumer hat ja damals gesagt irgendwie für jeden Arbeiter dem wir da irgendwie verlieren in West-Penzelvania holen wir irgendwie zwei moderate Wähler aus der Vorstadt aka Carons irgendwie rein und das könne man auch an anderen Bundesstaaten wiederholen.

01:07:54: also es würde da auch stattfinden aber er hat es halt nicht.

01:07:57: Ich meine, man entwickelt sich ja auch weiter und das soll ich sagen so mit woke.null.

01:08:03: was sie damit genau meint irgendwie dass sie damit gebrochen hat ist ja okay das is by the way keine Hypothe.

01:08:08: aber Ja Also ich war also ich müsste auch mal wieder.

01:08:15: also ich war jetzt gerade in den USA aber vielleicht doch immer wieder länger rüber um ein bisschen zu recherchieren und irgendwie mal Also ich weiß auf jeden Fall bei der DSA New York Ja, ich hab mit Leuten von der DSL gesprochen.

01:08:29: Die sind sehr große Fans!

01:08:30: Man muss natürlich sagen die DSL ist ein absoluter Hausmacht in New York City aber sonst fast nirgendwo.

01:08:36: Außer vielleicht nur noch so zwei drei anderen Großstädten... Ja, ich habe ja die Antwort eingeleitet mit.

01:08:42: Ich kann diese Fragen nicht beantworten und dann fünf Minuten geredet und kann sie leider immer noch nicht so ganz beantwortet.

01:08:47: aber ist aber dies auf jeden Fall tausendmal besser als fast alles andere was sonst im Angebot ist.

01:08:51: also ich meine wenn das jetzt irgendwie sich mit dem Senat anders entwickeln sollte oder Sie das nicht mal sicher auch ganz unterschiedliche Dinge ob es jetzt macht oder nicht Wäre sie auf jeden Fall jemand, von dem ich glauben würde.

01:09:01: Wenn AOC kandidiert, dann gäbe es sehr viele andere aus dem linken Lager die sagen machen wir nicht.

01:09:06: Also da kommt... Da würde jetzt keiner an Ro Khanna oder so ist wahrscheinlich nicht kandidieren.

01:09:11: das ist relativ klar und ich glaube wenn dann hätte sie auch die Linke auch relativ vereinigt hinter sich und dass kann in der politischen Atmosphäre die sich wahrscheinlich bis zum Jahr zwanzig achtundzwanzig jetzt auch nichts Ungünsten von Linken verändert auch schon reichen.

01:09:26: Erwartest du da für dieses Jahr irgendwie, dass sie sich äußert?

01:09:29: Sie hat ja gesagt nach einem Mithermiss, wie die das tun.

01:09:31: Das wäre das eine und das andere... Du hast jetzt Bro Canna den kenn ich überhaupt nicht erwähnt.

01:09:35: Oh der ist cool!

01:09:35: Ich sage vielleicht als zwei Worte zu ihm aber weil mir stellt sich natürlich die Frage so was wären vielleicht sonst Leute, die es vom linken Flügel oder im Interesse des Linken Flügels machen Könnten, so.

01:09:46: Soran Mamdani ist kein US-born Citizen, der kann's nicht machen und er ist auch zu gerne in New York?

01:09:52: Sein Ziel ist ja ein Gewerkschaftschef.

01:09:53: also das wäre dann natürlich schon fein.

01:09:55: ich finde schon feiner auch cool dass es der Chef von der Auto-Gewerksschaft aber ob der das...

01:09:59: Ah, UAW, ja!

01:10:00: Ja genau, also der ist cool, der ist echt beeindruckend.

01:10:04: wie er die UAW umgekämpft hat wär schon interessant aber I don't see it den kennt auch keiner oder so.

01:10:11: Ein paar Worte zu Ro Khanna.

01:10:12: Ja, ich glaube das Draft-Komitee für Ro Khana hat genau ein einziges Mitglied und das bin ich.

01:10:21: Ro Khada ist Abgeordneter in Kalifornien sogar im Silicon Valley.

01:10:25: Ist aber extrem AI-kritisch.

01:10:27: Hat jetzt auch gerade so eine AI irgendwie für die Menschen irgendwie Dinge gemacht legt sich echt hart mit denen an obwohl sie in seinem Wahlbezirk sind.

01:10:35: Und der hat wirklich Cross-Appeal.

01:10:36: also er hat ja zusammen mit Thomas Messys und Lieber Thera der jetzt auch ausgewählt wurde, republikanische Abgeordnete haben mit dem sehr viel für die Veröffentlichung der Epstein-Files gekämpft hat.

01:10:50: eine Resolution eingebracht hat gegen den Iran-Krieg, die dann dem Vernehmen nach oder Beobachter interpretieren ist.

01:10:59: So lange verschleppt wurde von der Parteiführung dass der Krieg schon angefangen hatte.

01:11:04: Also das ist jemand der genau dieses Across the Isle macht und der taucht nämlich auch bei Fox News auf und bei rechten Podcasts auf und redet mit den Leuten.

01:11:13: Das ist so einer der wirklich diese Double Hater, ich habe eigentlich keinen Bock auf beide Parteien.

01:11:19: Der ist übrigens auch ein alter Bernie Zürkling.

01:11:22: Daher weiß ich auch, was deine Schwächen sind, weil ich so eine Rede von dem gehört habe... der Typ ist halt... er hat jetzt nicht das Karismal mit Löffeln gefressen, ne?

01:11:30: Das ist bei AOC die, bei der ich auch mal bei einer Rede war anders.

01:11:33: also wenn AOC kommt so dann she owns the place, aber ganz easy.

01:11:38: Und bei Rokana es hat eher so ... vom Typ her kannst du mir bei meiner Steuererklärung helfen.

01:11:44: Aber auch das kann sich ja noch ändern.

01:11:46: also der wäre natürlich ein interessanter Kandidat.

01:11:51: Ich meine von den anderen Leuten die da sind wie gesagt es kommt alles drauf an wie man die jetzt moldet, wie man sie zu Recht formt.

01:11:59: Aber es ist wirklich ein Dachfolger für Bernie, gibt's halt einfach nicht.

01:12:03: Also ich meine für die Leute jetzt reingewählt wurden klar, El Sayed könnte ich mir vorstellen aber da ist jetzt halt gerade niemand... selbst Obama hat zumindest vier Jahre gewartet oder?

01:12:14: Ja nee, zweitengeschaut!

01:12:15: Zweitausendvier ist er reingewählt worden um da irgendwie reinzugehen?

01:12:19: man weiß natürlich auch nicht.

01:12:21: das ist jetzt auch so eine Frage bei der.

01:12:24: Also wie wird sich die Welt jetzt noch weiterentwickeln?

01:12:26: Wo geht das irgendwie politisch hin, wo geht es politisch in den USA?

01:12:28: Wir haben ja jetzt noch ewig Zeit um jetzt nochmal eine nächste Ruse-Welt ranzukarren bevor dieses Land komplett auseinander fällt.

01:12:36: Das ist ja auch nur Frage, also die man sich in Deutschland stellen muss ob man jetzt noch Zeit hat, irgendwie ein Long Game, wir planen hier über Jahrhunderte wie die Bene Gesserit oder so, ob man das jetzt noch irgendwie machen kann.

01:12:49: Ja wenn jemand wie Essaid hat... Ah ja?

01:12:53: Dann fress ich im Besen.

01:12:54: Also, ich hab die gerade in Mischung gegessen... Aber wäre geil!

01:12:56: Den Widerständen habe ich das nicht für möglich gehalten aber das markiert vielleicht auch so ein bisschen.

01:13:00: Vierundzwanzig Jahre nach Nine Eleven, dass Muslim wie eher der so rassistisch-antimuslimisch-rassistische angefeindet wird.

01:13:07: Ja,

01:13:08: Trump hat ihn Jihadist genannt.

01:13:09: Genau und dann aus diese Haley Stevens gegen die er die Playmills gewonnen hat, dass sie sich auf die Seite des republikanischen Gegenkandidatens schlägt.

01:13:18: Das ist schon hart geworden.

01:13:22: Das ganze Geld um ein Vielfaches mehr auf der Gegenseite und dass er das alles schafft.

01:13:26: Aber

01:13:26: das wird sich jetzt alles aussortieren, weil normalerweise nach den Mitschirms ist es immer so, dass sich das Fälsch so ein bisschen sondiert.

01:13:34: Weil die ersten Vorwahlen für im Februar sind ja schon am Februar.

01:13:42: Es halbt normalerweise die, die irgendwie Bock haben schon so Frühjahr-Sommer... Ähm, zwanzig, äh also nächstes Jahr rauskommen.

01:13:50: Also ich wär ja bei Bernie's Kick-Off-Relly ne?

01:13:53: Das war richtig geil in Brooklyn College.

01:13:56: Da hat es noch geschneit!

01:13:57: Also das muss so im März, Februar oder so gewesen sein und sich da irgendwie bei ihm da... Da haben sie sogar einen Schneemann gebaut und ein Bernie-Shirt angezogen.

01:14:05: Dass so ein Vorwahlkampf dauert, kann schon zwei Jahre, also anderthalb Jahre dauern.

01:14:10: Und wenn man jetzt... Also spielen da natürlich eine Dinge ne Rolle.

01:14:15: Eine Sache die natürlich keine Rolle spielt für AOC ist irgendwie die spendable Milliardäre zu finden weil darauf hat sie keine Lust aber natürlich Personal.

01:14:27: Also, eine gute Kampagnen-Mitarbeiter.

01:14:30: Da muss man sagen ist aber auch jetzt der fundlos größer gewonnen.

01:14:33: dank AOC selber, also im Jahr zwanzig achtzehn, indem sie gewonnen hat gab es eine Blackliste um die Partalführung.

01:14:40: jeder der irgendwie so was wie bei AOC oder sowas mitmacht also gegen einen Amtsinhaberkandidiert Der ist geblacklisted und kann nicht mehr arbeiten in Washington.

01:14:49: dann ist natürlich doof wenn du dann deine Hunderttausend Dollar Studien Schulden von der Columbia Hass oder ne, das ist ja nicht so gut.

01:14:57: Aber mittlerweile gibt es da ein gutes Personal.

01:14:59: aber natürlich muss man sein National Portfolio aufbauen.

01:15:02: Du musst nach Iowa fahren und Corn on the Cob essen irgendwie im Sommer.

01:15:06: du musst vor Ort Sorrigates haben, also Leute die für dich bürgen.

01:15:12: Also ich meine beiden hat es praktisch die Nominierung damit gewonnen dass er Jim Clyburn gut kannte den diesen Abgeordneten aus South Carolina der dann einfach gesagt hat wählt mal beiden.

01:15:22: irgendwie sind in Leuten da und dann haben sie halt beiden gewählt Und so ist er mehr oder minder Präsident geworden.

01:15:29: Das sind natürlich alles Sachen, die man lange vorbereiten muss.

01:15:32: Wenn AOC das vorhat, dann wird das jetzt nicht nächstes Jahr am September passieren sondern vermutlich in den nächsten Monaten wird sich das abzeichnen.

01:15:41: Ich halte sie auch für multiple, wie du gesagt hast.

01:15:43: Also ich sehe sie dann schon auch bei Fox News irgendwie Interviews geben.

01:15:47: Rogan kann sich vielleicht noch sparen aber...

01:15:49: Ja, ich glaube da ist doch nicht mehr so wichtig.

01:15:51: Und

01:15:51: Corn Dogs oder irgendwelche anderen Sachen, was wir wohl schon auch essen können ganz gut.

01:15:56: Briebe mich ein bisschen zu der Frage Unser beider, vielleicht Horror-Szenario wäre so ein bisschen okay.

01:16:01: Es wird dann halt jemand wie Kevin Newsom oder Kamala Harris?

01:16:06: Oder a lookalike dir dein Präsidentschaftskandidat in Kandidat ist für die Demokraten.

01:16:13: Und dann gewinnen sie natürlich trotzdem weil die Republikaner und Trump gerade irgendwie so unbeliebt sind.

01:16:17: aber was bedeutet das denn für das Land aus deiner Sicht dieses Szenario vier Jahre neoliberale Demokraten nochmal in der Macht?

01:16:26: Ja, also ich meine Sie haben ja jetzt schon damit zweimal Trump an die Macht gebracht.

01:16:30: Ich glaube jetzt nicht, dass das jetzt noch besonders gut für die Demokratie ist wenn sich diese Dinge da nicht mal ein bisschen ändern.

01:16:39: Also ich mein in Deutschland ist es genauso.

01:16:40: Wir leben einen relativ bis absoluten Abstieg der Mittelschicht.

01:16:45: in den USA schreitet er seit Jahrzehnten schon fort und es gab ja schon diese erste... Ah!

01:16:53: Jetzt wird alles wieder gut als Beiden dann geworden hat.

01:16:56: Und dann sieht man ja, dann kommt irgendwie diese Inflationskrise und beiden hat nicht darauf reagiert.

01:17:00: Er hat ja mehr oder minder gesagt gibt es gar nichts.

01:17:03: Und all die schönen Dinge, die man da mal machen könnte, die so Isabella Weber-Dinge, die einfach liegen lassen.

01:17:12: Ich meine, nehmen wir davon aus!

01:17:15: Und die sind dann ähnlich wie Obama in der Finanzkrise oder beiden irgendwie ab zwanzig, dreinzwanzig.

01:17:28: dann kommt vielleicht noch mal jemand, der noch härter drauf ist als Trump.

01:17:30: Weil man muss ja sagen ... Der ist ja sehr faul und auch eigentlich kein Ideologe.

01:17:35: Und er ist auch nicht faschistisch in dem Sinne, dass ich glaube, dass ein Weltbilder für gar nicht korrekt genug ist.

01:17:41: Aber es gibt Leute die gehen solche Dinge ein bisschen organisierter an und haben da wirklich einen langfristigen Plan.

01:17:48: Und ob die Institutionen dem dann nochmal Stand halten weiß ich nicht.

01:17:52: Also ich denke schon das ist so'n bisschen.

01:17:56: Also ich bin eigentlich immer dagegen, immer diesen Niedergesagen und ab jetzt, dass du das letzte Mal Demokratie ... Das wird ja immer gesagt.

01:18:03: Aber besser wird es auf jeden Fall nicht.

01:18:07: Ich glaube aber auch, dass das bei den Demokraten langsam so ein bisschen ankommt.

01:18:16: Dass man die Dinge nicht einfach so weiter durchziehen kann wie man das in den letzten Jahrzehnten gemacht hat.

01:18:22: Und deshalb glaube ich jetzt auch nicht Ganz, ganz schlimmer.

01:18:26: Also ich glaube jetzt nicht das ist irgendwie Rami Manual wird oder so oder Josh Shapiro oder solche Figuren.

01:18:32: Sondern es kann schon jemand sein der als Mindest zumindest versucht, irgendwie dafür zu sorgen dass in den Leuten ein bisschen besser geht im Land.

01:18:43: Jörg, danke dir, dass du dir ja so viel Zeit genommen hast.

01:18:46: vielleicht nur ganz schnelle Abschlussfrage wenn du so nach vorne schaust was Gibt dir vielleicht Hoffnung auf eine linke Erneuerung in den USA und was können Leute hier von der US-Linken lernen?

01:19:01: So, was ist da deine Perspektive drauf.

01:19:03: Ach das ist ja lustig!

01:19:04: Da schreibe ich gerade einen Text für ein Freitag drüber.

01:19:09: Der ist auch noch nicht fertig.

01:19:11: Also ich glaube dass erstes auf jeden Fall wir sehen... Bei Abdul El-Zahyed, neunzig Minuten gewartet vor einer Kirche.

01:19:19: Ob man einen lasst in Grand Rapids... Die Leute standen dreimal im Block.

01:19:24: Du kannst Leute begeistern!

01:19:26: Man kann Leute begeistern und man kann auch junge Leute begeistern.

01:19:29: Die Sache ist nur dass man dann halt auch irgendwie so ein bisschen dazu stehen muss wie die jungen Leute das so sehen zum Beispiel in der Ostkonflikt.

01:19:37: Das ist ja was wo die Linke, soll ich sagen gerade so ein bißchen in der Bridulje ist.

01:19:42: Also ich glaube, meine Machttheorie ist oder macht Theorie oder so.

01:19:45: Meine Idee dazu ist schon dass man wie soll ich sagen macht auch gelindlich auch mal ausüben muss.

01:19:51: also was Obama gemacht hat ist ne?

01:19:53: Ich mein der ist reingekommen.

01:19:54: da hatte sechzig Stimmen im Senat also so eine filibuster.

01:19:57: also da konnte alle wiederstände brechen Und hatte einen riesen Millionen Leute im Hintergrund, einen riesigen Enthusiasmus und hätte alles mehr oder mal in der Durchziehung können.

01:20:07: Statt das zu machen ist er halt irgendwie... Okay ich lasse es jetzt mal von meinen World Street Boys irgendwie lösen.

01:20:13: Irgendwie viel zu kleines Konjunkturprogramm, die man verknagt.

01:20:16: Obamacare haben ja auch da Mindergeschenkte für die private Versicherungswirtschaft.

01:20:20: Und diese Mut wirklich zu einer Opposition und das auch so zu meinen, dass man okay ich reist den Laden auch nieder wenn es sein muss.

01:20:28: Das ist ja was was ein bisschen der deutschen Linken einfach fehlt von dem wo ja immer noch viele der Meinungen sind Dass ja irgendwie gerade die SPD und die Grünen eigentlich sehr gerne mit denen, also ich glaube das sollte jetzt Berlin auch geklärt haben dass es nicht der Fall ist.

01:20:43: Die SPD macht gerade eine Petition hier unterschrieben vom Verteidigungsminister, der sagt man soll jetzt nicht mit den koalieren.

01:20:52: Und dann muss man halt überlegen was man damit macht.

01:20:55: Und ich glaube, viele diese Amerikaner haben da einfach eine gewisse Glaubwürdigkeit erworben.

01:20:59: Das ist das Eine und das Andere ist, glaub' ich auch... Ich hab ja hier hinten noch das Plakat von Elsa Yittne irgendwie Money in your pocket, money out of politics, Medicare for all.

01:21:07: Das kann sich einfach jeder merken!

01:21:10: Kost of Living ist auch in Deutschland das größte Thema und da muss man drauf gehen.

01:21:14: Das ist ja auch der Grund, warum Isabella Weber jetzt hier Hallen füllt weil alle reden darüber und da musst du halt irgendwie ran.

01:21:23: Ich glaube wenn man eine starke Botschaft hat und auch stärkes Personal hat dann ist einiges möglich.

01:21:30: Manchmal vielleicht auch so ein bisschen diese diese anderen Überlegungen, so die internen Überlegung oder was jetzt bestimmte Medien über einen Denken vielleicht doch mal ein bisschen hinten anstellen.

01:21:41: Jörg, danke dir vielmals, dass du ja so viel Zeit genommen hast.

01:21:43: Danke!

01:21:44: Ja ich danke dir es hat wirklich Spaß gemacht.

01:22:02: Jo Leute das war's auch schon wieder.

01:22:04: Das war der Distance Podcast für diese Woche.

01:22:06: Ich möchte Danke sagen, dass ihr am Start wart.

01:22:09: Wenn ihr euch für Jörc Vimalasena seine Analysen Oder aus seinem Buch Die Undemokraten interessiert dann schaut doch gerne mal in die Show-Notes, da habe ich entsprechende Infos verlinkt.

01:22:21: Und vergesst bitte nicht!

01:22:22: Damit dieser Podcast hier eine stabile Basis hat brauchen wir immer wieder auch neue Fördermitglieder.

01:22:28: Wenn du noch nicht dabei bist dir dieser Podcast gefällt und das dir gerade finanziell leisten kannst, dann geh doch nach dieser Folge hier in die shownotes oder auf descentspodcast.de und klick dich durch auf die Förderplattform SETI und schließe ne Fördermitgliedschaft abgeht schon ab drei Euro im Monat.

01:22:43: Du ermöglicht David, dass Distance werbefrei unabhängig und kostenlos für alle zur Verfügung steht.

01:22:50: Außerdem kannst du meine Arbeit und diesen Podcast natürlich auch dadurch supporten indem du diese Folge hier teilst oder indem du möglichst vielen Menschen von Distance erzählst!

01:23:00: So ja das war's dann auch von mir für diese Woche.

01:23:03: ich wünsche euch noch einen schönen Morgen Mittag oder Abend je nachdem wann ich euch hier erwische und freue mich drauf wenn ihr nächste Woche wieder einschaltet zu der neuen Folge Distance bis dann.